Как УК учтет разницу при перерасчете показаний счетчиков по коммунальным услугам?
398₽ VIP

• г. Екатеринбург

Достаточно долго (8 месяцев) не сдавал показания счетчиков по комм. Услугам. Естественно, после этого УК начала начислять сперва по среднему потреблению, потом по нормативу. Показания приборов учета снял, однако у меня возник вопрос: при перерасчете показаний в какой месяц УК будет учтена разница между нормативным потреблением и фактическим потреблением?

Данный вопрос является важным для понимания размера начисленных пеней: будет ли он взыскан за все восемь месяцев или только за последний.

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):

Разница между нормативным потреблением и фактическим потреблением будет учтена.

Вопрос размера платы оговорен в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

(ред. от 27.03.2018) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42 (1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:

б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;

См.www.consultant.ru

Есть практика судебная по этому вопросу в пользу собственника, Определение ВС РФ от 23.05.2019 № 309-ЭС 18-26293

Спросить
Это лучший ответ

Если Вы сняли показания прибора, УК должна составить акт и должен быть проведен перерасчет между нормативным потреблением и фактическим потреблением. Должны сразу зачесть в первый месяц периода, то есть пени не должно быть

УК должна была пересчитать потребителю размер платы сразу после снятия фактических показаний приборов учета и достоверного установления сведений об объеме индивидуального потребления.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

(ред. от 27.03.2018) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, п.61,84

Спросить
Это лучший ответ

Добрый день!

Если прибор учета исправный, то Вам должны сделать перерасчет.

Нужно обязательно составить акт с участием УК о действительных показания в ноябре или декабре уже 2019 года.

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Пени будут начислять, если Вам доначислят плату по результатам проверки, исходя из начислений, произведенных в эти 8 месяцев.

Если иной объем потребления в эти 8 месяцев Вы не докажите исполнителю.

[/quote]

61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.12.2018 N 1708)

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") {КонсультантПлюс}

[quote]

Спросить

Разница будет учтена по истечению 6 сти месяцев. Пересчет и разница будет с момента начала фактического потребления услуг

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

(ред. от 27.03.2018) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, п.61,84

Спросить

Подпункт «к (1)» пункта 33 Правил 354 устанавливает:

«Потребитель имеет право:

к (1)) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг».

При этом исполнитель согласно подпункту «ж» пункта 31 Правил 354 обязан принимать от потребителей показания ИПУ. Необходимо отметить, что принимать переданные показания — это обязанность исполнителя, а вот передача показаний ИПУ — это право потребителя, а не обязанность. Исполнитель при этом имеет право проверять достоверность передаваемых потребителем сведений о показаниях ИПУ (подпункт «г» пункта 32 Правил 354) и даже несет обязанность такую проверку осуществлять (подпункт «б» пункта 82 Правил 354), а потребитель, соответственно, несет обязанность допускать исполнителя в занимаемое помещение для снятия показаний ИПУ, но не чаще 1 раза в 3 месяца (подпункт «ж» пункта 34 Правил 354).

Таким образом, потребитель имеет право передать показания ИПУ не позднее даты, установленной договором, а исполнитель обязан такие показания принять. При этом исполнитель имеет право и обязанность проверять достоверность передаваемых потребителем сведений, а потребитель обязан допустить исполнителя в занимаемое помещение, но не чаще 1 раза в 3 месяца.

Необходимо отметить, что в обязанности исполнителя, кроме того, входит уведомление о сроках и порядке снятия потребителями показаний ИПУ и передачи сведений исполнителю. Такое уведомление должно не реже 1 раза в квартал указываться в платежных документах (подпункт «з» пункта 31 Правил 354).

Если потребитель не предоставил сведения о показаниях ИПУ в установленные договором сроки, тогда в соответствии с подпунктом «б» пункта 59 Правил 354 плата за коммунальную услугу определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям ИПУ за период не менее 6 месяцев, а если период работы прибора составил меньше 6 месяцев, то за фактический период работы ИПУ, но не менее 3 месяцев. Расчет по среднемесячному объему производится начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета, до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд.

Если по истечении указанных трех расчетных периодов потребитель так и не предоставил сведения о показаниях ИПУ, тогда в соответствии с пунктом 60 Правил 354 размер платы за коммунальную услугу рассчитывается исходя из норматива потребления коммунальной услуги. При этом повышающий коэффициент не применяется!

Необходимо отметить, что в случае перехода на расчет по среднемесячному объему потребления коммунального ресурса и при последующем переходе на расчет по нормативу предоставление потребителем показаний ИПУ не влечет за собой никаких перерасчетов. Перерасчет в этом случае Правилами 354 не предусмотрен.

Показания, переданные потребителем, в этом случае учитываются как начальные показания ИПУ, применяемые для определения размера платы за коммунальную услугу в расчетном периоде, следующем за тем расчетным периодом, в котором потребитель передал сведения о показаниях ИПУ. Нормы, дословно устанавливающей применение переданных потребителем показаний ИПУ в качестве начальных показаний для расчета в следующем периоде, Правила 354 не содержат. Однако, из совокупности положений Правил 354 следует, что исполнитель обязан принять переданные потребителем показания ИПУ и обязан применить эти показания в расчетах, при этом проведение перерасчета за предыдущие расчетные периоды исходя из переданных с нарушением установленного срока показаний ИПУ, Правила 354 не предусматривают.

Спросить

Я знаю, что будет учтена. Вопрос в том, в какой месяц будет учтена: в первый месяц периода неоплаты или последний. Если в первый, то неустойка не будет начисляться. Если в последний - придется оплатить неустойку за первые 7 месяцев.

Спросить

Исполнитель коммунальных услуг обязан пересчитать размер платы за коммунальную услугу за тот период, по которому плата начислялась без учета показаний ИПУ, данная обязанность возникает тогда же, когда исполнителю стали известны актуальные показания счетчика, в том числе после проверки исполнителем показаний ИПУ (Определение Верховного Суда РФ от 26 августа 2019 г. № 302-ЭС 19-14339).

согласно п. 84 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД, при непредставлении в УК потребителем показаний ИПУ в течение 6 месяцев подряд, УК не позднее 15 дней по истечении этого 6-месячного срока обязана осуществить проверку (проверить достоверность представленных потребителем сведений о показаниях ИПУ) и снять показания прибора учета;

а согласно п. 61 указанных Правил, если в ходе такой проверки будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между обнаруженными показаниями проверяемого ИПУ и тем объемом коммунального ресурса, который был использован при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то УК обязана произвести перерасчет и направить потребителю либо требование о внесении доначисленной платы, либо уведомление о размере переплаты;

перерасчет производится исходя из снятых УК в ходе проверки показаний проверяемого ИПУ;

при этом излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов;

следовательно, в рассматриваемом случае УК должна была пересчитать потребителю размер платы за ХВС сразу после снятия фактических показаний приборов учета и достоверного установления сведений об объеме индивидуального потребления. Моментом наступления обязанности УК произвести спорный перерасчет является дата фактического снятия показаний в день июньской проверки.

Спросить

Есть практика судебная по этому вопросу в пользу собственника, Определение ВС РФ от 23.05.2019 № 309-ЭС 18-26293

Спросить

Перерасчет размера платы за коммунальные услуги в соответствии с п. 61 Правил N 354 представляет собой разность начальных показаний индивидуальных приборов учета коммунальных ресурсов, переданных ранее исполнителю коммунальных услуг, и переданных показаний индивидуальных приборов учета коммунальных ресурсов в более поздний период с учетом платы, начисленной за период непредставления показаний индивидуальных приборов учета коммунальных ресурсов.

В последний расчетный месяц будет учтена разница, если Вы не докажите иное.

Спросить

Вы не уточнили, фактический расход больше или меньше оплаченного?

Спросить
Мария
27.03.2017, 14:45

Как правильно начислить оплату за воду после четырех месяцев без показаний счетчиков

Четыре месяца не подавались показания счетчиков воды, платили по нормативу. Как УК должна начислить после передачи показаний на пятый месяц: разница между последними реальными показаниями или разница между последними реальными показаниями минус то что было оплачено по нормативу.
Читать ответы (1)
Анна
12.05.2016, 14:04

Необходим перерасчет потребления воды по фактическим показаниям - какой тариф применить - текущий или предыдущий?

Мы не подавали показания счетчиков в течение длительного времени. УК считала потребление холодной и горячей воды по нормам потребления. Однако, после снятия показаний оказалось, что фактическое потребление оказалось больше, чем по нормам. Должна ли УК сделать перерасчёт в бОльшую сторону (в соотв с показаниями)? И если да, то по какому тарифу? Действовавшему в месяце подачи показаний или тарифу более ранних периодов? Спасибо!
Читать ответы (2)
Сергей Владимирович
08.07.2015, 07:21

Вопрос по расчетам за воду - Какие варианты предлагает РЭП при несдаче показаний за 2,5 года?

Вопрос: В течение 2,5 лет не подавал в РЭП показания расходов воды при наличии индивидуальных приборов учета воды в квартире. РЭП выставлял счета на оплату видимо, по средним показаниям, которые практически мало отличались от показаний счетчиков. (это одна из причин почему не передавал показания). Однако после последней проверки показаний приборов РЭП сделал расчет по нормативному потреблению. Я пока счет не оплачиваю, хочу сходить в РЭП и поговорить с ними. На что я могу рассчитывать? Могут они убрать расчет по норме и оставить расчет по среднему с тем, что я дальше буду подавать показания приборов?
Читать ответы (1)
Максим
22.08.2019, 19:23

Вопрос перерасчета или возврата средств за потребление воды при смене УК в квартире

В квартире установлены приборы учета воды, в течении 4-х месяцев УК рассчитывала потребление воды по нормативу (без учета показаний счетчиков). В этот период произошла смена УК, в новую УК были поданы последние показания счетчиков, без учета оплаты по нормативу. Новая УК прислала счет на оплату за 4 месяца, которые были оплачены по нормативу в предыдущей УК. Возможно-ли сделать перерасчет в новой УК или вернуть затраченные средства у предыдущей УК?
Читать ответы (1)
Людмила
27.05.2014, 14:02

Перерасчет коммунальных платежей - нужно ли заявление жильца? Сколько месяцев для перерасчета?

Жильцами не были поданы показания счетчиков. Начисления платы за воду и водоотведение произвели по нормативам потребления. В последующем показания счетчиков подали. Для перерасчета обязательно ли заявление жильца о перерасчете или автоматически должны снять начисления по нормативу и сделать начисления по фактическим показаниям? За сколько месяцев можно делать перерасчеты коммунальных платежей?
Читать ответы (1)
Ольга -
16.07.2015, 03:43

Правильный перерасчет за воду и свет - формула и принципы учета

По какой формуле делается перерасчет за воду, свет? Начисляли по нормативу в течении 2 лет. подали показания счетчиков, УК насчитала сверху еще 11 т.р. т.к из фактических показаний умноженных на тариф сегодняшний вычли сумму уплаченную за эти года. Разве это верно? Разве не должны из фактических показаний вычесть начисленные показания по нормативу и уже на эту разницу умножить тариф?
Читать ответы (1)
Екатерина
22.06.2016, 17:09

Вопрос перерасчёта показаний приборов учёта воды после полугодового периода без передачи данных

Если показания приборов учёта воды не передавались полгода, можно ли снять показания и отнести в жэк? как они начислять будут, по нормативу или по показаниям, которые отнесла только сейчас? Будет ли перерасчет?
Читать ответы (1)
Людмила
27.05.2014, 14:20

Как правильно производить перерасчет платы за воду и водоотведение в ТСЖ

Я начинающий бухгалтер ТСЖ. Жильцами не были поданы показания счетчиков. Начисления платы за воду и водоотведение произвели по нормативам потребления. В последующем показания счетчиков подали. Для перерасчета я должна требовать заявление жильца о перерасчете или автоматически (без их заявления) должна снять начисления по нормативу и сделать начисления по фактическим показаниям? За сколько месяцев можно делать перерасчеты коммунальных платежей?
Читать ответы (1)
Татьяна
11.03.2016, 18:25

Непосчитанные показания счетчиков - правомерность перерасчета ЖКХ

У счетчиков на гор и хол водоснабжение истек срок в 2012 и 2013 г, поверку делать не стали, показания приборов не передавали, оплату без задолженностей производили по нормативу ЖКХ. В январе 2015 техник снял показания непригодных счетчиков (юридически неисправных), в феврале установили новые. За февраль пришел счет с астрономической суммой, сделали перерасчет, оказалось потребление воды больше по показаниям непригодных счетчиков, чем по нормативу (3 ком. квартира,3 чел прописаны и проживают). Правомерны ли действия ЖКХ произвести перерасчет за 3 прошедших года по последним показаниям старых счетчиков? С уважением Татьяна.
Читать ответы (1)
Юрий
29.03.2014, 11:49

Возможен ли перерасчет оплаты за коммунальные услуги с учетом показаний счетчиков после долгового спора между совладельцами

По определённым причинам более двух лет не оплачивались коммунальные услуги, ввиду споров между совладельцами квартиры. Соответственно показания счётчиков не передавались. В приходящих квитанциях плата за предоставленные услуги начислялась без учёта показаний приборов. Когда все споры между совладельцами разрешились, совладельцы приступили к оплате задолжностей в полном объёме.Но в результате, совладельцам предлагается оплатить за расход горячей и холодной воды по объёмам, расчитанным без учёта показаний счётчиков. Можно ли сделать перерасчёт по оплате за горячую и холодную воду за рассматриваемый период с учётом показаний приборов, так как фактическое потребление воды на порядок меньше. На данный момент приборы учёта актуальны, установлены до начала спорного периода, что подтверждено документально в паспортах на приборы учёта.
Читать ответы (1)