Несанкционированное обрушение перекрытия - имеет ли право сосед делать это без решения суда?
199₽ VIP

• г. Красноярск

Ситуация такова. 8.12.19 г. произошел пожар в моей квартире и по моей вине. Пострадало межэтажное перекрытие между моей квартирой и квартирой сверху. Сосед прислал уведомление в свободной форме о том, что сегодня будет освобождать несущие балки для проведения осмотра частным экспертом (фактически обрушивать перекрытие мне в квартиру). Суда не было, нет даже иска пока. 03.12.19 г. уже была попытка самовольно обрушить перекрытие, вызвал полицию, написал заявление. Теперь пишет уведомление. Имеет ли он на это право, ведь решения суда нет, квартира не расселена, а он собирается нарушить целостность перекрытия, открыть доступ в мою квартиру на неопределенный срок?

Читать ответы (12)
Ответы на вопрос (12):

Добрый вечер, Виктор!

На мой взгляд, Вы занимаете неверную позицию, себе во вред.

Иск будет после оценки ущерба.

Да, Вы вправе запретить данные действия без судебного решения. Только это в итоге только увеличит ваши расходы на возмещение вреда потерпевшему. Ведь он вправе взыскать все убытки, - ст. 15 ГК РФ, причиненный вред, - ст. 1064 ГК РФ и все судебные расходы. Обратится он в суд для принудительного проведения экспертизы, а для Вас это лишние расходы, тысяч в 50.., которые потом взыщут именно с Вас.. А потом еще будет один суд, о взыскании ущерба.. И опять расходы... Лучше договаривайтесь по хорошему с соседом. Это именно Вы причинили ему ущерб.

Спросить

Виктор, доброй ночи.

Ответственное за пожар лицо будет установлено в ходе расследования причин пожара органами МЧС. В ходе административного либо уголовного расследования дела о пожаре устанавливаются потерпевшие.

До проведения экспертизы и установления выводов о причинах пожара, ваш сосед не сможет подать в суд. Надо установить, кто виноват в пожаре. После этого ему нужно будет оценить ущерб, предложить виновному лицу выплатить его. И если, виновное лицо откажется оплачивать, тогда подаст в суд.

Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда. (ст. 1064 ГК+ Постановление КС РФ от 10.03.2017 N 6-П от 08.12.2017 N 39-П).

К тому же ущерб в этом случае подлежит возмещению в долевом, а не в солидарном порядке. Если Вы собственник данной квартиры-то по Закону "О пожарной безопасности", (статья 38) ответственность за нарушение требований противопожарной безопасности несут собственники имущества.

По делам о возмещении вреда суд должен установить факт причинения вреда, вину причинителя и причинно-следственную связь между незаконными действиями (бездействием) причинителя вреда и самим причиненным вредом.

Думаю, что Вам не стоит препятствовать в проведении даже досудебной экспертизы. Если экспертизой не будет установлено причинно-следственной связи с вашими действиями, которыми нарушены правила пожарной безопасности, и причиной возгорания, то Вас не смогут обязать нести ответственность за ущерб.

Удачи Вам.

Спросить

Здравствуйте Виктор.

Вы вправе запретить соседу проводить какие либо экспертизы во вне судебном порядке.

Так и возразите. Эксперт должен иметь право для проведение такого рода экспертизы и только суд может установить и допустить проведение той или иной экспертизы.

При обращении соседа в суд пусть заявляет о проведение судебной экспертизы по ст.79 ГПК для установления причины пожара и стоимости ущерба по ст.1064 ГК.

То, что вы обратились в полиции верно.

В соответствии со ст.330 УК

Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

1 При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.

2. Каждая из сторон и другие лица, участвующие в деле, вправе представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Окончательный круг вопросов, по которым требуется заключение эксперта, определяется судом. Отклонение предложенных вопросов суд обязан мотивировать.

Спросить

Требование соседа для исполнения необязательно для Вас. Ваше право исполнять требование или не исполнять. Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. (ст. 25 Конституции РФ).

Спросить

Федеральный закон "О пожарной безопасности" от 21.12.1994 N 69-ФЗ (последняя редакция)

Статья 38. Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности

Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:

собственники имущества;

Понятно что на основании ст 38 данного закона вам придется возмещать причиненный ущерб ст.ст 15 и 1064 ГК РФ

Что касается имеет ли право сосед нарушить целостность перекрытия, то такого права у соседа нет. Межэтажное перекрытие относится согласно ст 36 ЖК РФ к общедомовому имуществу Поэтому, чтобы освободить балки межэтажного перекрытия нужно решение общего собрания собственников помещений стст 44-46 ЖК РФ А для принятия такого решения требуется заключение госстройнадзора о том что освобождение балок межэтажного перекрытия не повредит в целом безопасности всего дома

Если ваш сосед никаких согласований по поводу освобождения

несущих балок не получил то вы впоследствии не обязаны возмещать затраты соседа на освобождение несущих балок. Естественно вы не обязаны удовлетворить уведомление соседа Если сосед будет без всяких согласований освобождать балки, то жалуйтесь в полицию, председателю Совета вашего дома.

Надо, конечно жаловаться в жилищную инспекцию. Но к сожалению из за праздников ГЖИ не работает Поэтому, по горячим следам нужно жаловаться в полицию и председателю Совета вашего дома.

Спросить

Здравствуйте, уважаемый Виктор! Давайте по порядку. Если речь идет о порче жилого помещения при наличии умышленных виновных действий со стороны соседа, то его действия содержат в себе признаки административного правонарушения по ст.7.21 КоАП РФ (порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению), что является поводом для подачи заявления об административном правонарушении на основании ст.28.1 КоАП РФ в жилищную инспекцию. Полиция скорее всего перешлет материал им, т.к. речь об этой специальной норме.

Права произвольно портить жилое помещения без привлечения жилищной инспекции у него нет, чтобы там ни было. Решение суда не обязательно, но должно быть разрешение жилищной инспекции. Как-то так...

Спросить

Первое ст 25 конституции России = жилище неприкосновенно и он не имеет права к вам проникать в жилище

Второе: ст 10 гк рф использование своих прав и свобод не должно нарушать права других= сообщите ему об этом письменно.

Третье: Он обязан с вами согласовать вопросы на которые отвечает эксперт и кандидатуру органа и/ или эксперта

Четвёртое: Все подобные исследования делает ИПЛ М Ч С

Пятое: при нарушении Ваших прав вызываете полицию и ст 167 и 330 ук рф и уже возмещение ущерба Вам могут для него обрести реальность.

Спросить

Добрый день. Всё зависит от заключения пожарников. Вы вправе обратиться в прокуратуру, роспотребнадзор для проведения проверки. Доступ может быть предоставлен вами как добровольно, так и на основании решения суда. Постановление Правительства РФ 354.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Уважаемый Виктор. Конечно же нет. Без решения суда ст. 13 ГПК РФ, ваш сосед не имеет права на разрушение вашей в т.ч собственности ст.209 ГК РФ, так как ваши права на это предусмотрены приведенной мною статьей, а именно:

ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.

4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.

Поэтому без ВАшего согласия и решения суда Ваш сосед не имеет права на открытия доступа в вашу квартиру на неопределенный срок.

Всего вам доброго!

Спросить

Непонятно с чего он вообще взял что у него есть такое право.

Как собственник, Вы можете отказать ему (ст. 209 ГК РФ)

Пусть подает в суд и там назначает экспертизу, чтобы эксперт ходил по определению суда, а не просто непонятно кто и откуда.

Спросить

Здравствуйте, Виктор, в силу ст.36 ЖК РФ и Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 23.11.2019) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения...

2. В состав общего имущества включаются:

в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

Поэтому принять решение по ремонту данного имущества, его обрушению, либо демонтажу полномочно только общее собрание собственников.

Сосед имеет право вскрыть половое покрытие, но не имеет права производить работы с перекрытием. Если в результате данных самоуправных работ произойдет обрушение конструкции, то сможете в общем итоге взыскать убытки.

И Вы правы, по каждому факту самоуправства вызывайте полицию, до решения суда о назначении экспертизы.

Удачи Вам.

Спросить

Виктор, добрый день. Ваш сосед имеет право вызвать эксперта, для оценки ущерба, и устранения ущерба понесенного по вашей вине, это необходимо для судебного разбирательства, в случае если вы будете препятствовать в этом, он имеет обратиться в суд за защитой прав своих в суде, и в судебном разбирательстве будет назначено проведение экспертизы, в судебном заседание будет поставлены вопросы эксперту. И рано или поздно он осуществит все эти действия. Что можно сказать по вашему вопросу, я бы посоветовал что бы вы наладили ваши отношения и не припятствовали, так как вы сам говорите вина ваша, пожтому оговорите с другой стороной все нюансы, и в любом случае вам прийдется возместить ущерб пострадавшей стороне.

Основанием для проведения независимой экспертизы является соответствующий договор, который заключается между гражданином либо юридическим лицом с одной стороны и экспертным учреждением с другой и, соответственно, оплачивается за счет заказчика.

Существует множество видов экспертиз в различных отраслях науки и техники, всего их существует порядка 30.

Перечень экспертиз, проводимых, например, экспертными учреждениями, входящими в систему Министерства юстиции определен соответствующим приказом министра. В большинстве своем все эти виды экспертиз могут быть проведены и негосударственными организациями.

По результатам проведенной экспертизы эксперт во всех случаях составляет заключение, представляющее собой итог проделанной специалистом работы.

ГК РФ Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

Позиции высших судов по ст. 1064 ГК РФ >>>

КонсультантПлюс: примечание.

О выявлении конституционно-правового смысла п. 1 ст. 1064 см. Постановления КС РФ от 10.03.2017 N 6-П от 08.12.2017 N 39-П.

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

(в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.

В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

ГК РФ Статья 15. Возмещение убытков

КонсультантПлюс: примечание.

Позиции высших судов по ст. 15 ГК РФ >>>

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

Статья 1082. Способы возмещения вреда

Удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).

Это не все ссылки по вашему вопросу, так как еще не мало статей будет использовано для защиты интересов пострадавшей стороны, имеют большее значение все нюансы в результате чего, причины возгорания и тд.

Спросить
Виктор
09.12.2019, 13:17

Как ускорить процесс проведения строительной экспертизы после пожара в квартире?

Ситуация следующая: в моей квартире и по моей вине произошел пожар, пострадало межэтажное перекрытие между моей и квартирой сверху. Я хочу приступить к ремонту, но сосед требует проведение строительной экспертизы несущей способности балок перекрытия. Экспертная организация поставила срок в один месяц. Можно ли этот процесс ускорить и как?
Читать ответы (7)
Виктор
10.12.2019, 08:30

Пожар в моей квартире - как приступить к ремонту и что грозит в случае судебного взыскания ущерба

В моей квартире и по моей вине 8.12.19 г. произошел пожар. Пострадало моя квартира, квартира сверху и межэтажное перекрытие. Какие действия мне необходимо предпринять в дальнейшем, чтобы приступить к ремонту. Свою вину признаю, готов устранять последствия пожара и в своей квартире и квартире соседа. Сосед настроен на проведение экспертизы и взыскание ущерба по суду. Что мне грозит, если он пойдет данным путем, могут ли забрать другую мою недвижимость, чтобы взыскать ущерб.
Читать ответы (13)
Александр
08.10.2012, 20:52

Вопрос; имел ли я право, по закону, приватизировать квартиру с нарушенным перекрытием (полом).

Несколько лет назад, произошел пожар в квартире снизу. Пострадало междуэтажное перекрытие (у нас провис пол в комнате, а у соседей снизу потолок). На тот момент, я был нанимателем квартиры. С тех пор перекрытие так и не восстановили. Сейчас я приватизировал квартиру. Квартира в администрации, как аварийная не значилась. Вопрос; имел ли я право, по закону, приватизировать квартиру с нарушенным перекрытием (полом). Ведь вроде бы я приватизировал квартиру, а не перекрытие.
Читать ответы (2)
Гасан
22.11.2015, 10:12

Возможность получения полной стоимости страховки после пожара в соседней квартире в деревянном доме

Произошел пожар в многоквартрном двухэтажном дерявянном доме на первом этаже в двухкомнатной квартире по вине жильца проживающего в этой квартире внутри пострадали несушие стены пострадала моя квартира на втором этаже над квартирой где произошел пожар квартира застрахована именно от пожара смогу ли я получить полную стоимость страховки.
Читать ответы (2)
Наталья Александровна
05.09.2013, 13:51

Вопрос о возможности замены стояков в квартире на последнем этаже при препятствии соседей снизу

Могу ли я поменять стояки в квартире на последнем этаже до середины перекрытия между этажами, если соседи снизу препятствуют доступу в их квартиру, с целью замены стояка в перекрытии полностью? Квартира приватизирована.
Читать ответы (1)
Анастасия
21.09.2017, 07:13

Вопрос ответственности за замену перекрытия в случае протечки труб в квартире

Здравствуйте, побежала вода в перекрытии в ванной, у себя в квартире трубы меняли месяц назад, сосед сверху отказался чтобы мы поменяли перекрытие и провели новые трубы к нему, кто должен оплатить замену перекрытия?
Читать ответы (3)
ОЛЬГА
13.03.2017, 20:11

Кто должен оплачивать ремонт межэтажного перекрытия при замене дефектного участка общедомового канализационного стояка?

В моей квартире протекает общедомовой канализационный стояк (в межэтажном перекрытии) в туалете. В ТСЖ сказали, что проведут замену дефектного участка. Но т.к. для этого требуется долбить межэтажное перекрытие, то эти работы - за мой счет? Но ведь ремонт общедомового оборудования - обязанность ТСЖ, Я считаю, что все работы должны быть за счет ТСЖ. Права ли я?
Читать ответы (1)
Елена
18.01.2014, 15:09

Кто несет ответственность за затопление квартиры при пожаре - собственник или прописанное лицо?

Затопление квартиры. На кого подавать иск? Мою квартиру затопили при тушении пожара в вышерасположенной квартире. Виновник пожара погиб. Он был один прописан в квартире, но собственником не являлся. Собственник его родственница. Она живёт в этом же доме. В отсутствии прописанного племянника она успешно сдаёт квартиру. Имеет в неё свободный доступ. Хранит там свои вещи. Квартира была сильно захламлена А как случился пожар она считает себя не виновной. Её ведь не было в момент пожара в квартире и она там не проживает. На кого подавать иск об ущербе.
Читать ответы (1)
Надежда
30.06.2016, 07:43

Как заставить соседа сверху возместить ущерб после пожара и предотвратить сквозняки в моей квартире?

До пожара у соседей сверху моя квартира была теплой и звуконепроницаемой. После тушения огня пожарниками, вода пролилась в мою квартиру через стыки перекрытий и люстру. Теперь, когда соседи открывают окна или, что хуже, балкон, по квартире гуляет жуткий сквозняк. Сосед сверху сделал ремонт чисто косметический, закрыв голые доски ковролином. Как юридически принудить его сделать нормальный пол с заделкой испорченных швов потолочных перекрытий.
Читать ответы (7)
Юрий
24.08.2022, 12:08

Протечка в межэтажном перекрытии - кто несёт ответственность в старом доме с чугунной канализацией?

Дом старый, канализация основная чугунная. Из квартиры трубопровод пластиковый входит в чугунную. Дальше идёт в межэтажное перекрытие. Где то есть протечка в межэтажном перекрытии. Кто виновен и чья ответственность?
Читать ответы (4)