Проблемы в получении жилищного сертификата - отказ нотариуса в свидетельствовании подписи по доверенности
Как мне быть? Я военный пенсионер стою в очереди на получение жилищного сертификата, каждый год собираю пакет документов для подтверждения отсутствия права собственности на жилье, но в этом году для свидетельствования подписи членов семьи у нотариуса (короче не получается т.к. сын проходит срочную службу в рядах ВС)Он мне выслал доверенность на право представлять интересы в нотариальных и административных учреждениях со всеми правами, которые предоставляются доверителю. Расписываться и совершать иные законные действия, связанные с выполнением настоящего поручения. Полномочия по настоящей доверенности могут быть переданы другим лицам только с письменного согласия доверителя. Подпись заверена командиром части. А нотариус говорит, что Ваш сын сам должен присутствовать со своим паспортом, так как заверить надо его подпись, а не подпись доверителя. Скажите пожалуйста какую статью о нотариате применяют нотариусы в свидетельствовании подлинности подписи? И правы ли они в отказе свидетельствования подлинности подписи по доверенности? Какую статью они в этом случае применяют? Что в этом случае мне нужно сделать? Можно ли мне со всеми членами семьи по месту прохождения службы сына, т.е. в другом городе. Другой области у нотариуса произвести свидетельствование подписи? Спасибо!
Доверенность в 2005 году на продажу недвижимости выдавалась на дому, в реестре нотариуса есть запись о выдаче доверенности, но подписи того, кто доверял продажу своего имущества, там нет. (В графе 7 стоит подпись нотариуса).
В 2008 году доверитель умер. Его наследники пытаются оспорить выдачу доверенности, мол, если подписи доверителя в реестре нотариуса нет, то и доверенность не выдавалась. Судья говорит, что раз нотариус подтверждает выдачу доверенности, в реестре есть реестровая запись, то все соответствует закону. А подпись в реестре это внутренний документооборот и на действительность доверенности не влияет.
Так ли это?
Даже если бы запись в реестре вообще отсутствовала, на действительность совершенного нотариального действия это никак не влияет. Позиция наследников глупа и бесперспективна.
СпроситьСообщите это стандартная доверенность на предоставление в суде или И чем нам это может обойтись в худшем случае Заранее спасибо « Е В Р О С Т Р О Й » Россия, 410000, г. Саратов, улица Киселева 47, Д О В Е Р Е Н Н О С Т Ь г. Саратов «»200_г. Настоящая доверенность выдана Несудимову Алексею Анатольевичу в том, что ему поручается предоставлять интересы ООО «ЕВРОСТРОЙ» во всех предприятиях, учреждениях, организациях и судах по всем вопросам с его деятельностью. Для выполнения представительских функций предоставляются следующие права: подавать и получать документы и заявления; вести дела во всех судебных, арбитражных, нотариальных и административных учреждениях, государственных органах и коммерческих организациях со всеми правами, которые предоставлены законом истцу, ответчику, кредитору и третьим лицам; подписывать исковые заявления, знакомиться с материалами дела, представлять доводы, участвовать в переговорах, задавать вопросы, давать письменные и устные объяснения, изменять предмет или основание иска, заключать мировое соглашение, получать причитающееся доверителю имущество, голосовать на общем собрании кредиторов, пользоваться другими правами, предоставленными ГПК РФ, АПК РФ, расписываться и совершать все иные законные действия, связанные с выполнением настоящего поручения. Полномочия по настоящей доверенности не могут быть переданы другим лицам. Паспорт: серия Х-РУ № 705889, выдан 4 апреля 1986 г., ГОВД Энгельсского райисполкома Саратовской области. Доверенность выдана сроком на один год. Доверенность зарегистрирована за № . Подпись Несудимов А. А. Директор ООО «ЕВРОСТРОЙ» А. В. Баталов.
Есть нотариальный тариф за услуги правового и технического характера "Удостоверении подлинности подписи физического лица".
Есть госпошлина за нотариальное действие - 100 руб.
Объясните, какие такие УПТХ оказывает нотариус при свидетельствовании подписи, кроме самого нотариального действия - свидетельствования подписи?
Этот вопрос нужно задавать нотариусу, поскольку мы не знаем, что там нотариус делал, а чего он не делал. Заверить подпись можно по разному.
Спросить
Ответ отключен модератором
Нотариусы действует полностью правомерно и в соответствии с положениями действующего законодательства.
Более подробно и полноценно по поводу "услуг правового и технического характера" (УПТХ) и их оплаты можно узнать по ссылкам ниже:
1. Просто о сложном: Услуги правового и технического характера нотариуса (УПТХ)
2. Услуги правового и технического характера: За что мы платим?
3. УПТХ: С нашей судебной системой споры по оплате нотариальных действий будут вечными.
Основополагающие НПА:
а. ФЗ-338 от 03.08.2018
б. абз. 6,7 ст. 22 "Основ законодательств РФ о нотариате"
в. "Регламент совершения нотариальных действий"
г. Определение Конституционного суда РФ от 09.04.2020 № 815-О
Абзац 6 ст. 22 "Основ": Нотариусу, занимающемуся частной практикой, в связи с совершением нотариального действия ОПЛАЧИВАЮТСЯ услуги правового и технического характера".
2. абзац 6 ст. 22 "Основ "услуги правового и технического характера, включают в себя:
а. Правовой анализ представленных документов, проектов документов, полученной информации,
б. Консультирование по вопросам применения норм законодательства,
в. Осуществление обязанностей и полномочий, предусмотренных законодательством, в связи с совершением нотариального действия,
г. Изготовление документов, копий, скан-образов документов, отображений на бумажном носителе образов электронных документов и информации, полученной в том числе в электронной форме,
д. Техническое обеспечение хранения документов или депонированного имущества, в том числе денежных сумм,
е. Иные услуги правового и технического характера"
3. Абзац 7 ст. 22 "Основ": "Размер оплаты нотариального действия, совершенного нотариусом, занимающимся частной практикой, определяется как ОБЩАЯ СУММА нотариального тарифа и стоимости услуг правового и технического характера."
Совершение нотариального действия без оплаты УПТХ - НАРУШЕНИЕ предписаний федерального законодательства —>УК РФ Статья 202. Злоупотребление полномочиями частными нотариусами и аудиторами.
Определение Конституционного суда РФ от 09.04.2020 № 815-О
п.2.2. Рассматривая вопросы оплаты нотариальных действий, совершаемых нотариусами, занимающимися частной практикой, Конституционный Суд Российской Федерации в Определении от 1 марта 2011 года № 272-О-О отметил, что действовавшие на момент его принятия положения Основ законодательства Российской Федерации о нотариате не предполагали возможности взимания за совершение нотариальных действий нотариальных тарифов в больших размерах, чем это определено законодателем, и допускали финансирование деятельности нотариуса за счет оказания дополнительных услуг правового и (или) технического характера, предоставляемых гражданам и юридическим лицам исключительно при наличии их согласия и вне рамок нотариальных действий.
2. Данные законоположения, как следует из их содержания, призваны обеспечить нотариусам, занимающимся частной практикой, чья деятельность базируется на принципе самофинансирования, материальную возможность выполнения возложенных на них публично-правовых функций в полном объеме и гарантировать тем самым защиту прав и законных интересов лиц, обращающихся к нотариусам за совершением нотариальных действий, с учетом того, что предусмотренный статьей 22.1 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате размер нотариального тарифа не во всех случаях компенсирует затраты нотариуса на совершение тех или иных нотариальных действий.
3. Таким образом, само по себе установление в оспариваемых нормах перечня услуг правового и технического характера, оказываемых нотариусом при совершении нотариальных действий, и обязанности лиц, обратившихся к нотариусу, оплачивать данные услуги не может считаться недопустимым с точки зрения возложенной на законодателя конституционной обязанности по нормативному регулированию вопросов нотариата и обеспечению его надлежащего функционирования для выполнения поставленных перед последним публично-правовых целей и задач.
4. Как следует из смысла оспариваемых норм... отказ обратившегося к нотариусу лица от оплаты таких услуг, носящих обязательный характер, влечет невозможность нотариального действия и, соответственно, ведет к отказу нотариуса в его совершении.
1. Статья 10.4 Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и ч. 10 ст. 13.15 КоАП запрещают использование новостного агрегатора в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения недостоверной общественно значимой информации под видом достоверных сообщений, а также распространения информации с нарушением законодательства Российской Федерации.
Спросить
Согласна с Вами. Я бы уточнила - нотариальной палаты, от которой зависят нотариусы.
А вот при принятии готового заявления о принятии наследства с готовым пакетом документов (копий и подлинников) есть какие-нибудь УПТХ? Нотариусы отказываются принимать такое заявление без оплаты УПТХ.
СпроситьВ этом деле большая неразбериха у нотариусов, по сути-навязанные услуги
Любую мало-мальски даже бесполезную " консультацию" они уже считают "услугой правового характера",т.е. относится к УПТХ
Несколько лет назад ВС РФ запретил навязывать УПТХ нотариусам от принудительно требовать оплату за якобы оказанные услуги.
СпроситьОтвет отключен модератором
Да, я уже это поняла. Законодательство у нас, конечно, само по себе - топь.
Про ВС РФ читала...
Вот что пишет ФНП: Подробнее ➤
У неё другое мнение: УПТХ должны оплачиваться в любом случае, т.к. это и не УПТХ вовсе, а само нотариальное действие.
СпроситьНотариальное действия это и есть-"Удостоверении подлинности подписи физического лица".
А то что она говорит-обычный развод
Вам надо потребовать от неё письменного отказа в разъяснением оснований и выдачи постановления об отказе в совершении нотариального действия.
Нотариус обязан это сделать, но как правило в случае выдвижения такого требования, нотариус молча соглашается.
СпроситьК сожалению, у 8-ми разных нотариусов нашего города такой номер не прошёл... Отказываются не только предоставить письменный отказ, но и полностью блокируют общение (выставляют из офиса, бросают трубку, блокируют номер телефона).
Здесь, к сожалению, не прихоти частных нотариусов: их заставляет "зарабатывать" нот. палата. Они "не имеют права" выполнять нот. действия бесплатно или только за госпошлину. Если есть в тарифах нот. палаты УПТХ - его требуют в обязательном порядке. Иначе отказывают и всё.
Спросить
Напишите письменную жалобу в Федеральную Нотариальную Палату. Оттуда вас " не выставят" Удачи.
СпроситьФиксируйте указанные действия нотариуса (выставление из офиса), путем видео, аудио, вызова полиции.
Не только в ФНП надо писать, но и в прокуратуру.
СпроситьЗвонила в региональную нот. палату, поделилась о незаконных действиях нотариусов. В ответ товарищ ответил, что нотариусы делают всё правильно - если что-то не нравится, я могу написать жалобу в нот. палату. Смешно, да?
Ответила, что не вижу смысла писать им жалобу, буду обращаться в прокуратуру и суд. В ответ товарищ усмехнулся: "Да куда хотите!"
Полиция у нас в городе та ещё... Одно название.
Но ничего, прорвёмся. Просто не ожидала такого стервозного беззакония у нотариусов - раньше не приходилось к ним обращаться.
СпроситьОтвет отключен модератором
Николай Александрович, в заблуждение вводите как раз Вы.
Не стоит свои интерпретации законодательства выдавать за истину.
http://www.garant.ru/news/1462624/
СпроситьОтвет отключен модератором
Николай Александрович, "оплачиваются", когда они предоставляются.
Поверьте, люди, кроме Вас, тоже умеют читать, и законы в том числе.
Вы, кстати, проясните для себя сначала, что значит "правовые услуги" и "технические услуги". А потом будете навязывать свои представления.
Только пособники нотариата так агрессивно искажают смысл в пользу неправомерных поборов нотариата.
Не вижу смысла с Вами обсуждать этот вопрос.
СпроситьОтвет отключен модератором
Приведённые вами статьи - НИЧТО.
Есть закон.
УПТХ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ ВСЕГДА. НЕ НЕСИТЕ ЧУШЬ.
Если вы хотите посоревноваться со мной в том, как понимать слова и тексты - вы проиграете, если я начну это делать (а я не начну, т.к. не собираюсь спорить с тем, чья цель - не истина, а навязывание).
Перестаньте лоббировать здесь интересы нотариата. Как будто не понятны ваши задачи. Вы людей за дураков, что ли, считаете? Зря.
СпроситьОтвет отключен модератором
Имеет ли право нотариус не возвращать доверенность! Доверитель выдал поверенному лицу доверенность на продажу квартиры, гаража, машины (все в одном документе)! Пошли оформляться к нотариусу по продаже квартиры, оформились, а нотариус доверку не отдает, говорит, что она в делах будет храниться! Как продавать оставшуюся недвижимость непонятно! Нотариус говорит, что можем остальное имущество оформить через нее (но мне это не нужно, так как дорого), либо взять новую доверку от доверителя. Доверитель в антарктиде (ученый, который там живет по пол года минимум)! Подскажите законны ли действия нотариуса, и какая норма закона обязывает ее не отдавать доверенность!
Имеете право забрать оригинал доверенности, а в деле пусть будет копия. В нотариальную палату региона обратитесь. Всего доброго!
Спросить
Здравствуйте. Обратитесь с жалобой в нотариальную палату субъекта
Удачи Вам и всего хорошего, обращайтесь к юристам нашего сайта ещё, если будут вопросы.
СпроситьПри получении доверенности доверителем где-то записывается на какой срок выдана доверенность? Когда доверитель ставит свою подпись (до получения доверенности или после)?
Где нотариус отмечает, что в доверенность внесены исправления? Где при исправлении ставиться подпись доверителя?
Обычно в конце доверенности. Максимальный срок - 3 года. Доверитель ставит подпись в присутствии нотариуса (т.е. во время). Проще сделать новую доверенность, чем исправлять что-либо в старой.
Спросить
Срок доверенности указывается в самой доверенности, если срок не указан, то она считается сроком на один год. Подпись он ставит во время получения доверенности, так же расписывается в реестре нотариальных действий. Исправления нотариус отписывает либо внизу документа, либо на обратной стороне, за подписью доверителя.
СпроситьУ меня такой вопрос. Доверитель не можит присутствовать у нотариуса для подписания генеральной доверенности, можно ли он оформить доверенность на другое лицо, чтобы оно у нотариуса подписало доверенность. Как это лучше сделать? Эту доверенность тоже должен заверить нотариус.
Уважаемая Евгения! Нотариус сможет удостоверить доверенность только в присутствии доверителя. Если доверитель не может посетить нотариуса, возможен вызов нотариуса на дом. Доверенность в отсутствие доверителя ни один нотариус не заверит (конечно, если действовать законно). С уважением, Дмитрий Константинович.
СпроситьВыдана вот такая доверенность от руководителя предприятия представителю, текст действий: представлять АО во всех государственных учреждениях и предприятиях, с правом получать документы, предоставляется право подписи за руководителя договоры купли-продажи, как с покупателем, так и с продавцом, и совершать иные законные действия, связанные со всеми полномочиями по осуществлению действий от имени АО, связанные с выполнением настоящего поручения.
Какие действия может осуществлять представитель?
Как минимум, в суде, Росреестре, ФАСе такая доверенность никакой силы иметь не будет.
СпроситьВОПРОС: Могут ли люди по этой доверенности брать Кредит на мое (доверителя) имя? И Могут ли привлечь к ответственности по неуплате кредита и тд? Есть ли шанс "Подставы?
ДОВЕРЕННОСТЬ Город Москва Российская Федерация... августа две тысячи шестнадцатого года. Я, года рождения, место рождения: гор.,..., настоящей доверенностью уполномочиваю гр., место рождения: , пол: мужской, паспорт, выданный Отделом милиции распоряжаться счетами в любых банках Российской Федерации, с правом открытия и закрытия счетов, с правом проведения безналичных операций, внесения на счет и получения со счета наличных денег в любых суммах, предоставлять в банк расчетные (платежные) документы, подавать различного рода заявления, получать чековые книжки, выписки по счету и другие расчетные документы, заключать/растрогать договоры банковского вклада, подписывать дополнительные соглашения к договорам, давать согласие на обработку персональных данных, расписываться за меня и совершать любые иные действия, связанные с выполнением данного поручения, предусмотренные банковским законодательством. Доверенность выдана сроком на десять лет, без права передоверия полномочий по настоящей доверенности другим лицам. Содержание статей 185-189 Гражданского кодекса Российской Федерации доверителю разъяснено. Содержание настоящей доверенности доверителю зачитано вслух. Доверитель Город Москва Российская Федерация... августа две тысячи шестнадцатого года.
На меня брат оформил доверенность у нотариуса на земельный участок.. возможно ли переоформить его на меня.. в доверенности указанно: с правом подписи и предьявления и получения необходимых документов.. расписыватся и совершать все действия и формальности.. связанные с выполнением данного поручения.. спасибо.
Руслан!
Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами (статья 185 Гражданского кодекса РФ), и сама по себе доверенность не может свидетельствовать о заключении между Вами договора (в данном случае Вы имеете в виду фактически дарение).
Кроме того, согласно п. 3 ст. 182 ГК РФ представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично.
СпроситьМне надо было для дела заверить копию рукописной справки о том, что один человек уведомлён мной о том-то, о том-то определённого числа с подписью этого человека о том, что он уведомлён. Я с подлинника справки отсветила ксерокопию и обратился к нотариусу. Нотариус отказался нотариально заверять копию справки, сказав, что такие документы нотариусы не заверяют. По моей просьбе он мне подготовил официальный отказ (почему-то не на официальном бланке), где было написано, что нотариус не может удостоверить подпись, так как она выполнена не в присутствии нотариуса (хотя я нотариуса о заверении подписи и не просил). Мне надо было нотариально заверить тождественность копии справки подлиннику рукописной справки. При этом нотариус установил мне срок для обжалования его отказа в суде 10 дней. Правомерны ли действия нотариуса? Отказ в нотариальных действиях может быть обжалован только в течение 10 дней с момента вынесения такого отказа? Или же Закон устанавливает другой срок для обжалования нотариальных действий? Законен ли отказ нотариуса в данном случае? Могу ли я подать жалобу на нотариуса в нотариальную палату? Что ему может грозить?
Обратитесь за разъясненими или жалобой в нотариальную Палату без ограниченяи срока. Отказ нотариуса законен. Не вскяую "бумажку" он обязан заверять.
Спросить
Здравствуйте.
Нотариус правомерно Вам отказал в заверении данной справки, поскольку в соответствии с законодательством о нотариате он не вправе заверять такой документ как у Вас, а именно: Верность копии документа, выданного гражданином, свидетельствуется нотариусом в тех случаях, когда подлинность подписи гражданина на документе засвидетельствована нотариусом или должностным лицом предприятия, учреждения, организации по месту работы, учебы или жительства гражданина (статья 78 Основ законодательства о нотариате). Подпись гражданина на Вашем документе не заверена ни одним из перечисленных способов.
Срок для обжалования действий нотариуса в суде 10 дней, если Вы пропустите этот срок Вам откажут в Вашей жалобе только в связи с пропуском срока на обжалование. Для обжалования действий нотариуса в нотариальную палату срок не установлен.
Но в Вашей ситуации жаловаться ни в суд, ни в нотариальную палату не имеет смысла, поскольку и суд, и палата установят, что действия нотариуса правомерны: копия с такого документа не может быть заверена нотариально.
Спросить
Анна, у меня сложилось такое впечатление, что Вам не столь интересно решать Ваши проблемы по сути, сколь интересно жаловаться на нотариусов по тому или иному поводу.
Если Вы хотите приобщить эту справку в судебное дело, например, - достаточно принести оригинал справки для сличения судьёй с подлинником справки и копии (одну суду и по числу сторон). Одну копию судья приобщит к делу, а оригинал останется у Вас.
Спросить
Уважаемая Анна, г.Москва !
Отказ в совершении удостоверения данного Уведомления является правомерным !!!, т.к. данное Уведомление было подписано НЕ в присутствии нотариуса !!!
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.уфа 16.10.2011г
07:39 моск. вр.
Спросить
