Как работник может вернуть задолженность после написания расписки по требованию работодателя?
199₽ VIP

• г. Вологда

Работник работал в организации менеджером по продажам. Отпуск товара был как по безналичному расчёту от организации, где работник числился, так и от ИП, где продажи шли за наличные и по картам. Работа была не только с юридическими лицами, но и частными клиентами. Иногда клиенты переводили деньги менеджерам на личную карту. Спустя время написал заявление об уходе. За ним осталась дебиторская задолженность. Работодатель обвинил менеджера в присвоении денежных средств себе, и сказал, что испортит трудовую книжку, либо просит написать расписку о том, что вернёт деньги компании, где числится, а не по которой висит дебиторская задолженность, что он брал деньги с клиентов и присвоил их себе. Как объяснил работодатель, что таким образом он решил обезопасить себя, что работник потом не исчезает. Работник написал такую расписку, признал вину в том, что отгрузил и товар без оплаты, хотя на самом деле деньги за товар ему не были отданы, и он готов, если покупатели не принесут деньги, возместить сумму неуплаты. Просто побоялся, что испортят книжку, и что будут разбирательства, деньги на карту ему приходили от многих людей, что вдруг он не сможет доказать, что ему не отдавали и не переводили деньги именно за этот товар, так как клиенты были и частные. Трудовую книжку ему отдали со всеми справками, но расчет не выдали, сначала сказали, что только после закрытия долга. А позже позвонили и сказали, что работник может получить деньги по ведомости в кассе и потом их внести так же в кассу в сумме 100% расчета в счёт погашения долга по расписке. Что делать работнику в данном случае? Что ему грозит по этой расписке, если она не соответствует действительности, и написана только из страха не доказать иное? Нужно ли получать работнику расчет в кассе и вносить деньги в счёт долга в размере 100% расчета? Имеет ли право работодатель требовать именно такую схему расчета, а не на карту? И что грозит работодателю и работнику, если работник откажется получать расчет наличными и вносить свои деньги в кассу? Спасибо!

Ответы на вопрос (15):

Здравия! Ну бояться испортить трудовую не стоит, никто вам её не испортит, и в любом случае всегда можно новую начать. Нельзя никогда ничего подписывать, чего не делаешь и не знаешь. Обратитесь для начала в трудовую инспекцию и полицию с заявлением о мошенничестве (ст.159 УК РФ)

Спросить
Пожаловаться

Не чего страшного нет. Дабы не закрутилось дело круче, выплатите по расписке деньги, и забудьте об этом.

На будущее, так не делайте а то могут возбудить дело по ст. 160 УК РФ.

Спросить
Пожаловаться

Вообще при увольнении согласно ст 84.1 тК РФ работнику должны выдать трудовую и произвести с ним полный расчет Если работодатель готов выдать расчет при условии что потом работник этими деньгами погасит долг, тона мой взгляд работку следует поступить следующим образом: получить расчет а деньги не вносить Тогда работодатель должен в суд обращаться и там доказывать ст 56 ГПК РФ наличие долга У работника же появляется шанс доказать, что долговая расписка не соответствует действительности.

Спросить
Пожаловаться

Расписка данная работником предусматривает признание вины по причинению ущерба работодателю.

Взыскание ущерба будет законно только при обращении работодателя в суд, либо по соглашению сторон.

В соответствии со ст.248 ТК Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

Спросить
Пожаловаться

1. Расписку эту можно оспорить в судебном порядке как недействительную, написанную под влиянием обмана, заблуждения (ст. 179 ГК РФ). Тем более если вы не были материально ответственным лицом в компании, то вы ничего не должны и доказательств у работодателя нет.

2. Обязательно пишите обращение в трудовую инспекцию и прокуратуру по данному факту и по факту того, что работодатель вас не рассчитал при увольнении. Можно направить претензию работодателю об этом. При увольнении вам должна быть выплачена з/п, компенсация за неисп отпуск (если полагается), проценты за нарушение работодателем срока причитающихся работнику выплат при увольнении, иные выплаты (если есть по трудовому договору или в ЛНА работодателя)

Согласно ч. 1 ст. 238 ТК РФ работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. В ч. 2 данной статьи определено, что под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если последний несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Следовательно, к прямому действительному ущербу можно, например, отнести недостачу денежных и имущественных ценностей, порчу оборудования и материалов работодателя, расходы на ремонт поврежденного имущества. Аналогичный вывод содержится в письме Роструда от 19.10.2006 N 1746-6-1.

Для привлечения работника к материальной ответственности необходимо соблюдение условий, предусмотренных ст. 233 ТК РФ:

- наличие прямого действительного ущерба, подтвержденного соответствующими документами;

- вина работника в причинении работодателю такого ущерба. Под виной понимаются умысел или неосторожность в действиях работника, которые привели к возникновению ущерба у работодателя. Умысел состоит в том, что работник знал (предполагал) о возникновении у работодателя прямого действительного ущерба от его действий;

- совершение работником неправомерных действий (или бездействия), т.е. нарушающих нормы законодательства;

- наличие причинной связи между действиями работника и возникшим у работодателя прямым действительным ущербом.

Но опять же, в вашем случае у работодателя не будет никакой доказательной базы.

Статьей 241 ТК РФ установлены пределы материальной ответственности работника. Согласно данной норме работник, с которым не заключен договор о полной материальной ответственности, несет ответственность в пределах своего месячного заработка. Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может возлагаться на работника только в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом РФ и иными федеральными законами. Ограниченная материальная ответственность означает, что работник обязан возместить сумму, которая не превышает размера его средней заработной платы за месяц, независимо от размера причиненного ущерба (см. Определение Московского областного суда от 17.06.2010 по делу N 33-11823). Согласно ст. 138 ТК РФ общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику. При возмещении ущерба, причиненного работодателю, размер удержаний будет составлять 20 процентов.

В соответствии с ч. 4 ст. 84.1 Трудового кодекса Российской Федерации в день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со ст. 140 Трудового кодекса Российской Федерации.

В соответствии со ст. 236 Трудового кодекса Российской Федерации при нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной стопятидесятой действующей в это время ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации от не выплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ

Здравствуйте, организация допустило такое количество нарушений при расчете с организациями и ИП по продаже за наличный и безналичный расчет, что никакая инвентаризация не сможет подтвердить наличие вины работника в присвоении денежных средств, а ФНС найти нарушения при ведении бухучета сможет.

Кроме того, так как работник уволен, то все заработанные средства он должен получить в день расчета, непосредственно при увольнении, а являясь материально-ответственным лицом должен был предоставить отчет о произведенных операциях, что он и сделал.

Данная расписка, написанная под давлением, особого смысла не имеет, в отсутствие акта ревизии о недостаче.

Я советую Вам направить требование работодателю о выдаче заработной платы в полном объеме, в порядке ст.84.1 ТК РФ.

Когда средства от покупателя поступят, тогда их и перечислите, а если нет, то с контр-агентом пусть организация разбирается, а не Вы.

Удачи Вам.

Спросить
Пожаловаться

Расписке, написанной под давлением, будет дана надлежащая оценка, если работник средства не присваивал, то значение будет иметь учет ведения хозяйственных операций, работнику не нужно отдавать зарплату работодателю, а получить ее.Пусть с покупателем разбирается организация сама.

Спросить
Пожаловаться

Ну это уже шантаж, советую обратиться с заявлением в полицию.

Спросить
Пожаловаться

Сумма дебиторской задолженности немногим выше, чем средний заработок. Работодатель уже подготовил ведомость, и сказал, что нужно прийти и подписать ее, что деньги якобы получены, но их работник не получит, а они будут внесены в счёт закрытия. Работник отказался это делать, сказал, что сначала закроется задолженность, т.к. денег этих он себе не присваивал, и получить свой расчет в полном объеме. Но на это уйдет немного времени, и расчет по факту так и не будет выплачен. Что в данном случае грозит работодателю? Ведь если работник обратиться в органы, работодатель может тоже по расписке обратиться, где работник по сути признал вину в присвоении денежных средств?

Спросить
Пожаловаться

Дело в том, что здесь выписан товар просто на контрагента, но получали другие люди. Это было разрешено, чтобы не захламлять базу и для получения скидки. Эти деньги поступят в кассу от тех людей, кто получал этот товар. Поэтому он и написал такую расписку по незнанию и страху. По сути работник сможет внести свои средства, но тем самым он как бы подтвердит, что якобы он присвоил себе эти средства. Поэтому он сказал, чтобы покупатели сами внесли средства либо наличными, либо на счёт ИП.

Спросить
Пожаловаться

Не нужно вносить свои средства, так как деньги организации он не присваивал, нужно получить зарплату и сказать им: До свидания "

Спросить
Пожаловаться

Т.е. в любом случае необходимо писать жалобу в трудовую, т.к. добровольно расчет выдать никто не хочет? При этом ссылаясь на то, что написана расписка, и это их гарантия.

Спросить
Пожаловаться

Да, подавайте жалобу в Государственную инспекцию труда. Также Вы вправе разрешить спор в порядке, предусмотренном статьями 391-392 Трудового кодекса РФ, в досудебном порядке, а также подать исковое заявление в районный суд для разрешения возникшего спора судом, чем стоит воспользоваться. Расписка это еще не расчет. Но через суд все равно взыщите.

Спросить
Пожаловаться

Да, в трудовую инспекцию, прокуратуру, полицию. Тут шантаж, мошенничество, нарушение трудовых прав, угрозы.

Спросить
Пожаловаться
Это лучший ответ

Уважаемая Юлия, расписка лишь подтверждает факт невыполнения обязательства контр-агентом (его доверенным лицом) о невыполненном обязательстве, это покупатель должен исполнить обязательства в порядке ст.309 ГК РФ, и перед организацией, а не перед работником. Работник только исполняет функции по продаже не принадлежащего ему товара, в рамках ТД, и за это получает з/п.

Пишите работодателю гневное письмо о немедленном расчете, назначьте срок - 3 дня, и идите после в трудинспекцию.

Спросить
Пожаловаться

Ситуация такая: Работник написал заявление об увольнении, но работодатель просит закрыть дебиторскую задолженность, иначе он уволит по статье, как за хищение и присвоение денег себе, и возможное обращение в органы. Работник признает свою вину в том, что отгрузил неоплаченный товар, и готов возместить ущерб, но для этого необходимо время. На что работодатель говорит, что сначала закрытие задолженности, а потом трудовая и расчет. Дело в том, что в организации, где висит дебиторская задолженность, данный работник не числится, он числится в другой организации. Подскажите, пожалуйста, как быть в таком случае работнику, т.к. хищения с его стороны не было, и он готов отвечать за свои необдуманные действия? Как получить трудовую книжку без позорных записей? Спасибо!

Работник написал заявление на увольнение, срок отработки завершился. Но осталась дебиторская задолженность, которую работодатель сказал закрыть, иначе испортит трудовую книжку записью по статье, в связи с тем, что работник якобы забрал деньги​ себе, и это считается как хищение. Работник признал вину в плане отпуска товара без оплаты, и готов возместить этот ущерб, т.к и доказательств того, что ему деньги не передавали, у него нет, и кому была отгрузка, исчез. На что работодатель предложил написать расписку о том, что работник внесёт денежные средства в кассу компании, которые он якобы присвоил себе. В итоге расписка написана, без указания паспортных данных и сроков закрытия, трудовая книжка на руках. Но работодатель сказал, что расчет произведет только после закрытия долга перед организацией. Подскажите, какие действия может предпринять работник в данном случае, если расписка написана такого плана? Имеет ли работодатель не выплатить расчет? Спасибо!

Я работаю менеджером и веду клиентскую базу. Один из моих клиентов не отдает деньги за купленный товар. С моей стороны был заключен договор с клиентом и дополнительное соглашение на данную сумму. В трудовом договоре написано, что вся материальная ответственность ложиться на плечи менеджера, в том числе и задолженность клиентов. Также есть пункт в котором говориться, что работник не несет ответственность если ущерб причинен не по его вине. Так вот весь долг клиента хотят повесить на меня. Законно ли это? Если с моей стороны все сделано правильно, и своей вины в данном случае я не вижу.

При увольнении работодатель не выдал работнику его трудовую книжку. После обращения работника в суд, работодатель заявил, что при поступлении на работу работник трудовую книжку не представил, заявление о выдаче дубликата трудовой книжки работник не написал. В журнале учёта движения трудовых книжек запись о трудовой книжке работника отсутствует. В то же время работодатель не отрицает, что ему было известно, что трудовая книжка у работника отсутствует. Таким образом, работодатель считает, что он не обязан был при увольнении выдать работнику трудовую книжку и, соответственно не несёт ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Насколько оправдана позиция работодателя?

На работе заключён договор о полной материальной ответственности. Работаю менеджером по продажам. Ситуация следующая - документы на реализацию были сделаны на 3 товара, склад отгрузил 5 товаров без документов. Может ли работодатель возложить за это штраф на менеджера по продажам?

Что делать. Работаю менеджером по оптовым продажам ювелирных изделий. К товару доступа нет. Ищу только клиентов. Нужно выполнять определенный план продаж в месяц на крупные суммы. Тут мне заявили, что если клиент не оплатит товар, то деньги будут спрашивать с меня. А клиенты оплачивают только по отсрочке. Их платежеспособность мне неизвестна. Отправлять товар или нет клиенту решает руководитель, но не я. Двоякая ситуация - выполняй план и подписывай себе приговор в случае невыплаты клиентом денег, или не выполняй план и будут за это штрафы. Подсунули договор о полной мат. ответственности, но мной он подписан не был. Что делать? Прав ли работодатель?

Работаю менеджером по продажам. Я не материально ответственное лицо (договор о полной мат. Ответственности мною не подписан), не одной моей подписи на документах нет. Отгрузили товар по черной бухгалтерии, клиент отказался его оплачивать (оплата проходила за наличный расчет), договора с этим клиентом тоже нет. Клиент сам пропал. Теперь организация хочет повесить эту сумму на меня. Написали заявление в полицию. Но я не брала ни денег с этого товара ни тем более откатов. Как мне действовать в данной ситуации?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

Мы являемся интернет магазином, продаем товары по всей России. Отрабатывая очередной заказа отгрузили товар в транспортную компанию, с запретом выдачи. Покупатель должен был удостовериться, что товар пришел, произвести расчет, после чего ему должны были выдать груз. Однако Транспортная компания отдала груз без оплаты, покупатель не оплачивает товар, подтверждая факт задолженности в переписке. Как взыскать деньги с покупателя. Как написать исковое не имея адреса Покупателя?

Я работала менеджером по продажам, 20 ноября придя на работу меня попросили уволиться по собственному желанию, без объяснения причины, пришлось написать заявление по собственному желанию и уволиться одним днем, т.е. без отработки. Дела в тот же день по всем клиентам и дебиторской задолженности я передала другому менеджеру, когда я уходила ко мне вопросом не было. По истечению двух недель мне звонят с бывшей работы и просят разобраться с клиентами у которых дебиторская задолженность и они ее платить не хотят, говорят что у них все оплачено. Заказы со склада забирала я и передавала клиенту. Но документы о получении заказов клиент не всегда сразу возвращал, были ситуация когда и после. По трудовому договору я не материально ответственное лицо. Подскажите как себя мне вести и может ли работодатель предъявлять претензии после расторжения трудового договора? Жду ответа, заранее благодарю.

Возможно ли вернуть денежные средства за товар оплаченный по безналичному расчету (между юридическими лицами), если пропала необходимость в данном товаре? Товар еще не получен, договор купли-продажи не составлен, оплата производилась по счету.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение