Недоразумение с выплатой отпускных - Почему работнику все равно удерживают сумму, несмотря на подпись бухгалтера на обходном листе?
Мой муж работает на заводе, в январе 2012 года отгулял отпуск и во время отпуска уволился т.е. по ТК с его расчета должны были удержать сумму отпускных выданную ему ранее. Но при подписании обходного листа бухгалтер поставил отметку, что он ни чего организации не должен, через месяц ему звонят с расчетного отдела и говорят, что у него выявили долг. На этот звонок но ни как не отреагировал, месяц назад он вернулся обратно на этот же завод, сейчас при выдачи расчетных листков с него вычитают данную сумму. Вопрос такой: По какому праву с него вычитают, ведь обходной лист и нужен, что бы выявлять долги работника, а ставя роспись, бухгалтер подтверждает отсутствие долга у сотрудника перед предприятием? Помогите пожалуйста.
Уважаемая Марина !
Обходной лист работник может и не сдавать при увольнении, это не определено Трудовым кодексом РФ.
Высчитать из заработной платы работника без его согласия даже законные суммы
работодатель не имел право.
Если работник с этим не согласен, то он вправе в течение 3-х месяцев обратиться с исков в суд о возврате ему высчитанных из его заработной платы сумм.
Всего вам доброго.
Спросить
Вы мне отвечали по поводу обходного листа, нужно ли бегать... Вот, что я нашел:
Обходной лист при увольнении, образец.
Некоторые работодатели требуют от работника предъявить подписанный обходной лист при увольнении. Обходной лист, в обиходе «бегунок» - это некий документ, который представляет собой сведения о работнике:
ФИО;
Должность;
Наименование структурного подразделения.
Увольняющийся работник должен обойти с этим обходным листом несколько структурных единиц работодателя, прежде чем уволиться с работы. Подписанный обходной лист означает, что работник ничего не должен работодателю. Здесь имеется в виду не только денежный долг. Но и материальный. Подпись библиотекаря означает, что работник не имеет задолженностей перед библиотекой.
Если в ходе подписания обходного листа выяснится, что у работника имеются материальные задолженности перед работодателем, он обязан будет их возместить в полном объёме.
Бланк обходного листа разрабатывается работодателем. Законом не установлено унифицированной формы этого документа. Получить «бегунок» можно у работодателя или в отделе кадров.
Требовать от работника подписания именно обходного листа, работодатель не имеет права, так как трудовым законодательством не установлена именно такая обязанность отчёта перед увольнением. Подписание обходного листа – это не обязательная процедура.
Кроме того, работодатель не имеет права задерживать расчёт в бухгалтерии, если работник не отчитался перед каким-либо структурным подразделением. Это нарушение ст. 84.1 ТК РФ.
Напоминание об обходном листе часто встречаются в локальных нормативных актах предприятия, и работники считают это законным на уровне трудового законодательства. В Трудовом кодексе и других федеральных законах, регулирующих трудовые отношения, нет ни слова об обходном листе. Поэтому данный документ – вне закона.
Процедура увольнения строго регламентирована ст. 84.1 ТК РФ. В ней нет упоминания об обходном листе. Увольнение работника оформляется приказом об увольнении.
С помощью обходного листа работодатель «пугает» работника тем, что он не выдаст ему полный расчёт и не вернёт трудовую книжку до тех пор, пока не будут погашены долги. Работодатель не имеет права препятствовать расчёту работника, и тем более, не имеет права задерживать выдачу трудовой книжки.
Даже осознавая незаконность обходного листа, большинство увольняющихся работников, оформляют и подписывают «бегунок» во всех необходимых структурных подразделениях работодателя. Многим из нас проще подписать этот документ, тем более, если нет долгов, чем затевать с работодателем трудовые тяжбы и доказывать свою правоту. Если работодатель препятствует увольнению при нежелании работника подписывать обходной лист, работник имеет право обратиться в трудовую инспекцию с жалобой.
Здравствуйте уважаемый посетитель сайта!
Вы все верно понимаете и правы, работник имеет право обратиться в трудовую инспекцию с жалобой.
СпроситьУ меня такой вопрос. У меня папа уволился месяц назад, ему отдали турдовую книжку, справку ндфл, подписал приказ об увольнения, спросил что-то еще нужно подписать, сказали что не нужно, в итоге, ему через две недели звонят, когда ему должны были выплатитьз/п, говорят что он должен подписать обходной лист иначе ему не заплатят деньги под расчет. Хотела узнать имеет право работодатель не выплчивать з/п из-за обходного листа, если это их вина то что они забыли дать сотруднику подписать обходной лист.
Нет, не имеют они такого право. Невыплаченную з/п можно взыскать и через суд, только сроки обращения в суд (3 мес) не пропустите...
СпроситьCДАЛА БОЛЬНИЧНЫЙ ЛИСТ ВО ВРЕЯ ОТПУСА, ПО ОКОНЧАНИЮ ОТПУСКА написала заявления на увольнения ДОЛЖНЫ ЛИ МНЕ ОПЛАТИТЬ БОЛЬНИЧНЫЙ ЛИСТ ПРИ УВОЛЬНЕНИИ? РАССЧЕТ ЗА ОТПУСК Я ПОЛУЧИЛА В ПЕРВЫЕ ДНИ ОТПУСКА. (ПРИ СДАЧЕ БОЛЬНИЧНОГО ЛИСТА В БУГАЛТЕРИИ МНЕ СКАЗАЛИ, что я должна им выплатить деньги за отпуск и могут ли они удержать расчет в счет долга за отпуск?
Вопрос следующего характера:
31 октября 2018 года я уволился с работы. Подписывал обходной лист, в том числе и в бухгалтерии поставили роспись, что я ни чего не должен. Документы все получил на руки даже справку 2-ндфл, в том числе и полный расчет. Устроился на новое место. Сегодня, 17 января 2019 года, мне звонят из бухгалтерии со старой работы и говорят, что сейчас закрывают 2018 год по отчётности и у них не совпадает сумма и я должен вернуть им неизрасходованные денежные средства за командировку в размере 7003 рублей. Предложили перевести денежную сумму на карту, а сотрудница снимет и внесёт долг.
Я возможно и должен, так как расчетные листы по долгам и начислениям не выдавались. Но с другой стороны, в обходной листе виза бухгалтерии стояла, что задолженностей нет и меня спокойно уволили.
Могут ли они по суду востребовать эти денежные средства с меня?
Есть ли какой-нибудь срок давности, в течение которого работодатель имеет право востребовать задолженность с работника, который уже уволен?
Добрый день. По суду выплаченные суммы с вас не взыщут. А если даже и были выплачены лишние суммы, и по - человечески вы решите эти деньги вернуть, то делается это через приходный кассовый ордер, а не с карты на карту не понять кому и за что.
СпроситьУ нашего работника при увольнении образовалось при расчете при увольнении за прогулы, что он использовал авансом 4 к/дня ежегодного отпуска. Когда работник обходил службы для того чтобы подписать обходной листок, я, бухгалтер по зарплате поставила свою подпись, но не указала в бегунке то, что у работника образовался долг за излишне начисленный отпуск. Работодатель грозиться удержать сумму долга за мой счет. Правомерно ли такие действия? На что можно сослаться помимо ст 84.1 ТК РФ. Спасибо.
Руководствуйтесь ст.241. 248 ТК РФ, определяюших порядок и размеры причиненного предприятию ущерба по вине работника.
На мой взгляд ни ущерба, ни вашей вины в вашем случае нет.
Спросить
Нет прямого ущерба, у вас наверняка нигде бегунок не закреплен, нет и в приказе или в должностной указания, что вы там что-то заполняете. Плюс просто поговорить с уволенным работником пробовали - может он вообще сумму возместит.
СпроситьБанк продал долг в 2012 году хотя по исполнительному листу я платила долг банку. Через год в 2013 Банк сообщил о продаже долга. ,отозвал исполнительный лист в 2014 году. Сумма, которую переуступил в суде банк отличается от суммы, которая указана в постановлении об окончании исполнительного производства в связи с итзывом исполнительного листа. Что мне нужно делать в этом случае? Переуступка долга в суде была в марте 2016 и я не знала о ней, как и о продаже долга в 2012 году. Правоприемник обратился в суд о выдаче дубликата исполнительного листа, так как был утрачен при пересылке документов по их версии. Что мне делать в этой ситуации? Сумма долга разная получается...
анк продал долг в 2012 году хотя по исполнительному листу я платила долг банку. Через год в 2013 Банк сообщил о продаже долга. ,отозвал исполнительный лист в 2014 году. Сумма, которую переуступил в суде банк отличается от суммы, которая указана в постановлении об окончании исполнительного производства в связи с итзывом исполнительного листа. Что мне нужно делать в этом случае? Переуступка долга в суде была в марте 2016 и я не знала о ней, как и о продаже долга в 2012 году. Правоприемник обратился в суд о выдаче дубликата исполнительного листа, так как был утрачен при пересылке документов по их версии. Что мне делать в этой ситуации? Сумма долга разная получается...
Здравствуйте, пишите возвражения лист, прикладывайте доказательства оплаты по листу.
СпроситьПожалуста как поступить в такой ситуации?
На предприятии работал рабоник, отработав 1 год ушел в очередной отпуск, ему в аванс начисляют зарплату. Пока работник находился в отпуске на него пришел исполнительный лист. При всех удержаниях, работник остался должен предприятию.
На каком основании и как можно удержать с работника долг если он находясь в отпуске написал заявление об квольнении и на работу невышел.
Можете попробовать взыскать через суд.
Согласно главы 39 ТК РФ, как материальный ущерб.
Однако, в данному случае будет отсутствовать главный критерий по материальному ущербу, а именно - виновное противопроправное действие (бездействие) работника.
Просто единственный случай огда ТК РФ предусматривает УДЕРЖАНИЕ излишне выплаченной заработной платы полученной в счет неотработанного отпуска это ст. 137 ТК РФ -
Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
В случаях, предусмотренных абзацами вторым, третьим и четвертым части второй настоящей статьи, работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
счетной ошибки;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда (часть третья статьи 155 настоящего Кодекса) или простое (часть третья статьи 157 настоящего Кодекса);
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
но данной статьей не предусмотрен судебный порядок взыскания таких сумм.
СпроситьМуж уволился по собст. Желанию в сентябре 2015 г., в феврале вернулся на это предприятие обратно. В марте раздали расчетки и выяснилось, что у него остался долг перед предприятием 15000 и сейчас они решили их вычесть с него. Вопрос-1.правомерно ли списание ведь при увольнении про долг ни чего ни говорили и без всяких проблем выдали труд. Кижку 2. не списалась ли эта сумма по окончанию года. Спасибо.
! Вычесте из зарплаты тот долг могу лишь с согласия вашего мужа Долг не списывается автоматически по кончанию года По ТК РФ работодателю дано право в течение года взыскать этот долг Поэтому если муж не даст своего согласия на списание-через суд имеют право взыскать долг
СпроситьРаботник ушел с 10 числа в отпуск, в начале месяца ему были начислены и выплачены отпускные,23 числа в бухгалтерию поступил исполнительный лист на удержание алиментов так как кроме начисления отпускных у работника больше нет начислений после удержания алиментов возник долг перед предприятием. Должен ли бухгалтер удерживать алименты если на момент поступления исполнительного отпускные уже выплачены и больше начислений нет, а алименты получается предприятие выплатило за счет своих средств. Пожалуйста укажите статьи закона.
Если исполнительный документ о взыскании алиментных платежей поступил после выплаты работнику заработной платы, то удержания производятся со следующей заработной платы после поступления исполнительного документа. И ссылок на статьи закона тут нет.
СпроситьУволился по собственному желанию но трудовую книжку не отдают, говорят т.к. я отгулял полностью отпуск через полгода работы бухгалтер должен высчитать мой долг, бухгалтер в отпуске, что мне делать?
Можете обратиться с жалобой в трудовую инспекцию. Или в суд, просите обязать работодателя выдать трудовую книжку и взыскать с него средний заработок за все время лишения возможности трудиться.
Спросить
Идти в суд и требовать обязать выдать трудовую и выплатить компенсацию за незаконное лишение возможности трудиться. Мы ведем подобные дела, если интересует - пишите на почту votamolas@mail.ru
Спросить
