Я не понимаю, почему мне отказано в назначении пенсии, если я работаю в той же самой музыкальной школе?
Работаю в одном и том же учреждении с 1985 года, только в 1985 году наша школа была музыкальной, а с 1992 года стала школой искусств, так как открылись новые отделения. Мои обязанности не изменялись на протяжении всего периода работы до 2011 года. Я выполняю одну и тужу работу на протяжении 25 лет. Естественно, Пенсионный фонд отказывает мне в назначении пенсии, так как нет на 01.01.2001 года 16 лет и 8 месяцев (не засчитан период с 2001 по 2011 год). В Постановлении от 29.10.2002 года № 781 в списке пункта 1 числиться музыкальная школа. Я не понимаю, почему мне отказано в назначении пенсии, если я работаю в той же самой музыкальной школе? Возможно ли через суд восстановить эту несправедливость?
Да, в постановлении 781 есть Ваша должность и учреждение, но также в Постановлении 781 сказано:
12. Работа в должностях, указанных в пункте 2 раздела "Наименование должностей" списка, в учреждениях, указанных в пункте 2 раздела "Наименование учреждений" списка, за периоды начиная с 1 января 2001 г. засчитывается в стаж работы при наличии одновременно следующих условий:
на 1 января 2001 г. у лица имеется стаж работы в должностях в учреждениях, указанных в списке, продолжительностью не менее 16 лет 8 месяцев;
у лица имеется факт работы (независимо от ее продолжительности) в период с 1 ноября 1999 г. по 31 декабря 2000 г. в должностях в учреждениях, указанных в пункте 2 раздела "Наименование должностей" и в пункте 2 раздела "Наименование учреждений" списка.
в целом то всё понятно, при написании Постановления 781 в 2002 году предусмотрели постепенное лишение права на досрочную пенсию педагогов из доп. образования. Восстановить что-то, может только Конституционный суд.
СпроситьВ 2012 году у меня пед. стажа-25 лет. До 2007 года школа была музыкальной. В 2007 году произошло слияние двух школ: музыкальной и художественной. Статус школы поменялся стала школа искусств. В декретном отпуске была савгуста 1995 года по 1 сентября 1996 года. В 2005 году второй ребенок декретный отпусксапреля 2005 по 1 сентября 2006 года. Войдут ли 2,5 года декретного отпуска в льготную пенсию в 2012 году,
Не войдут.
Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за второй квартал 2005 г.
(по гражданским делам)
(утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 10 августа 2005 г.)
(с изменениями от 4 марта 2009 г.)
"
1. Периоды нахождения в отпуске по уходу за ребенком подлежат включению в стаж работы по специальности при досрочном назначении пенсии, если указанные периоды имели место до 6 октября 1992 года (времени вступления в силу Закона Российской Федерации от 25 сентября 1992 года "О внесении изменений и дополнений в Кодекс законов о труде Российской Федерации", с принятием которого названный период перестал включаться в специальный стаж работы в случае назначения пенсии на льготных условиях), независимо от времени обращения за назначением пенсии и времени возникновения права на досрочное назначение пенсии по старости.
Отказывая во включении в стаж работы истицы периодов ее нахождения в отпуске по уходу за ребенком, президиум областного суда исходил из того, что на момент ее обращения в управление Пенсионного фонда за назначением досрочной пенсии действовал Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", которым не предусмотрено включение отпуска по уходу за ребенком в стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии. Не предусматривается такая возможность и действующим Трудовым кодексом Российской Федерации, в соответствии со статьей 256 которого отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев назначения пенсии на льготных условиях).
Между тем президиумом не было учтено, что до вступления в силу Закона Российской Федерации от 25 сентября 1992 года N 3543-1 "О внесении изменений и дополнений в Кодекс законов о труде Российской Федерации", с принятием которого период нахождения женщины в отпуске по уходу за ребенком перестал включаться в стаж работы по специальности в случае назначения пенсии на льготных условиях действовала статья 167 КЗоТ РФ, которая предусматривала включение указанного периода в специальный стаж работы, дающий право на досрочное назначение пенсии по старости.
Таким образом, учитывая, что статьи 6 (часть 2), 15 (часть 4), 17 (часть 1), 18, 19 и 55 (часть 1) Конституции Российской Федерации по своему смыслу предполагают правовую определенность и связанную с ней предсказуемость законодательной политики в сфере пенсионного обеспечения, необходимые для того, чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в том, что приобретенное ими на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано, указанные периоды нахождения истицы в отпуске по уходу за ребенком подлежали включению в стаж работы по специальности при досрочном назначении пенсии по старости независимо от времени ее обращения за назначением пенсии и времени возникновения у нее права на досрочное назначение пенсии по старости.
Истица по делу находилась в отпуске по уходу за ребенком в период с 7 июня 1980 года по 12 апреля 1981 года, с 25 февраля 1991 года по 31 августа 1992 года, то есть данные периоды времени имели место до вступления в силу Закона Российской Федерации от 25 сентября 1992 года N 3543-1, и суд первой инстанции обоснованно включил данные периоды в трудовой стаж, необходимый для назначения досрочной трудовой пенсии по старости.
Учитывая данные обстоятельства, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации определение президиума областного суда в части отмены решения районного суда и вынесения нового решения об отказе в иске отменила, оставив в силе решение районного суда.
Определение N 45-В05-5"
Спросить1989-963,32
1990-2706,6
1991-4850,1
1992-40198,95
1993-586924,84
1994-2082907
1995-4930695
1996-10623475
1997-10425150
1998-8978,93
1999-11693,36
2000-13245,09
2001-23251
Обращаться следует в ПФ, больше с таким вопросом некуда.
В первую очередь поинтересоваться какой коэффициент к заработной плате применен. Если 1,2, максимальный по закону, то представление любой справки, за любые годы ничего не изменит.
Если меньше 1,2, то отдать документы с этими цифрами и Вам выберут максимально возможный вариант, но не свыше 1,2.
Что такое 1,2 в ответе на вопрос 483908
СпроситьОтвет отключен модератором
Отказ в досрочной пенсии для работника детской профессиональной музыкальной школы с 27-летним стажем
МНЕ ОТКАЗАНО В ДОСРОЧНОЙ ПЕНСИИ ПО ЗАКОНУ №781. Я НЕПРЕРЫВНО РАБОТАЮ В ДЕТСКОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ МУЗЫКАЛЬНОЙ ШКОЛЕ 27 ЛЕТ. ШКОЛОЙ ИСКУССТВ СТАЛА НАЗЫВАТЬСЯ ПОСЛЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ С ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ШКОЛОЙ. 5 РАЗ МЕНЯЛОСЬ НАЗВАНИЕ, НО ПРОФИЛЬ РАБОТЫ ОСТАЛСЯ ПРЕЖНИМ. В 2006 г.ШКОЛА СТАЛА УЧРЕЖДЕНИЕМ ДОП. ОБРАЗОВАНИЯ. НА 2001 г.СТАЖ 14 ЛЕТ. МОЖНО ДОКАЗАТЬ, ЧТО ШКОЛА ОТНОСИТСЯ К ПУНКТУ 1.10.СПИСКА ДОЛЖНОСТЕЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ?
только через суд - доказывать не то что школа относится к пункту 1.10, а то что вы занимались в этой школе ПЕДАГОГИЧЕСКОЙ деятельностью
СпроситьЯ работаю в детской школе искусств 27,5 лет. Пенсионный фонд написали отказ в установлении льготной пенсии т. к.с учетом Списка и Правил от 29.10 2002 №781-не выполнялось условие пункта 12 Правил от 29.10.2002№781-работа в должностях, указанных в пункте 2 раздела Наименование учреждений списка и в учреждениях, указанных в пункте 2 раздела Наименование учреждений списка, начиная за периоды с 1 января 2001 года засчитываются в стаж работы при наличии стажа на соответствующих видах работ-16 лет 8 мес. на 01.01.2001. А у меня всего 13 лет и 7 мес. Стоит ли мне обращаться в суд?
Я работаю преподавателем в музыкальной школе с 1985 года, т.е. 27 лет. Пенсионный фонд отказал в предоставлении досрочной пенсии, обосновав это тем, что вся моя работа в данном учреждении относится к дополнительному образованию (по постановлению правительства рф от 29 октября 2002 г № 781 п.2 списка). Во втором пункте прописано не наименование музыкальной школы, а наименование школы искусств, хотя определение, по моему-мнению должно точно соответствовать списку. Точное наименование музыкальной школы прописано не в пункте 2, а в п. 1.10.
На 01.01.2001 года по подсчетам ПФ стаж составил меньше 16 лет 8 месяцев, поэтому с 2001 года все последующие года не вошли в пед стаж. Законноли это, и как доказать мою правоту?
Уважаемая Надежда.
Вам необходимо обратиться в суд с исковым заявлением о включении периодов работы в льготный стаж, дающий право на досрочную пенсию, о признании права на досрочную пенсию и о назначении трудовой пенсии.
Просить суд назначить по данному делу экспертизу условий труда в соответствии со ст. 216.1 Трудового кодекса РФ. Экспертиза должна ответить соответствуют ли ваши условия работы преподавателем в музыкальной школе условиям работы преподавателя школы искусств.
ПОДРОБНО........
В соответствии с пунктом 9 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 20 декабря 2005 года № 25.9 «О некоторых вопросах, возникших у судов при рассмотрении дел, связанных с реализацией гражданами права на трудовые пенсии» в случае несогласия гражданина с отказом пенсионного органа включить в специальный стаж работы, с учетом которого может быть назначена трудовая пенсия по старости ранее достижения возраста, установленного статьей 7 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (пункт 1 статьи 27 и подпункты 7-13 пункта 1 статьи 28 названного Закона), периода его работы, подлежащего, по мнению истца, зачету в специальный стаж работы, необходимо учитывать, что вопрос о виде (типе) учреждения (организации), тождественности выполняемых истцом функций, условий и характера деятельности тем работам (должностям, профессиям), которые дают право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, должен решаться судом исходя из конкретных обстоятельств каждого дела, установленных в судебном заседании (характера и специфики, условий осуществляемой истцом работы, выполняемых им функциональных обязанностей по занимаемым должностям и профессиям, нагрузки, с учетом целей и задач, а также направлений деятельности учреждений, организаций, в которых он работал и т.п.).
В силу действующего законодательства при неправильном оформлении суд вправе установить тождество производимой истцом работы, работам, указанным в Списке.
При этом суду надлежит определить, какому виду профессии, должности, работ с указанием конкретного раздела, подраздела Списка тождественна спорная работа, изложив свои выводы в этой части в мотивировочной и резолютивной части решения.
Удачи....
Спросить
Если вы работали в Детской музыкальной школе, то в данном случае действия ПФР законны, так как ДМШ переименованы в ДШИ.
Что касается пункта 1.10, то там речь идёт об Образовательных учреждениях среднего профессионального образования. Обычно такие музыкальные школы работают при консерваториях.
СпроситьC 1-го августа 1985 года я работаю в ДШИ и по сей день. С 1994 года по 2000 год работал по совместительству в средней школе учителем пения. С 2007 года перешол работать на основную работу в среднюю школу учителем пения и работал по 2010 год. В 2010 году вернулся обратно в ДШИ и работаю по сей день. Пенсионный фонд мне посчитал стаж 15 лет и 3 месяца на 1-е января 2001 года а нужно 16 лет и 8-месяцев. Могу ли я взять и добавить в стаж нехватающие мне годы из средней школы и по совместительству и по основной работе? Как мне в моём случае считать стаж до 1-го января 2001 года или согласна указу №463 до 14 ноября 2002 года?
До 2005 года гражданка Киргизии. С 2005 года гражданка России. Год рождения 1955. В 2010 году по старости на пенсии. Имею ли я право предоставить в Пенсионный фонд справку о доходах за период 2000-2001 год для расчета пенсии? У меня справку о доходах за период 2000-2001 годы не приняли, а приняли за 5 лет - за 1994-99 годы.
Правильно сделали в ПФ. Засчитывается заработок только за время работы на территории РФ.
СпроситьИ на основании отказа пенсионного фонда в октябре 2010 подала в суд. Кто прав я или пенсионный фонд.
4 апреля 2007 года я обратилась в пенсионный фонд с заявлением о назначении мне досрочной трудовой пенсии, пенсионный фонд мне отказал сослашись на отсутствие специального стажа дающего мне такое право.
В мае 2008 года я обратилась в суд и выиграла дело с признанием периода моего льготного стажа с 1975 по 1981 годы с назначением и выплатой пенсии. Но период моей работы с 1981 по 1984 годы не был признан из-за отсутствия у меня справки о характере работы.
В 2009 году собрав необходимые документы я вновь обратилась в пенсионный фонд но снова получила отказ.
В октябре 2010 года я обратилась в суд.
Пенсионный фонд на основании статей 199 п.2 и статьи 200 говорит о том что я пропустила сроки с 4 апреля 2007 года (первое обращение в пенсионный фонд)3 года. Я считаю что сроки я не пропустила поскольку в 2008 году уже обращалась в суд, в 2009 году во внесудебном порядке обращалась в пенсионный фонд. И на основании отказа пенсионного фонда в октябре 2010 подала в суд.
Кто прав я или пенсионный фонд.
Правы Вы, поскольку Вами оспаривается (если я правильно понял по изложенному Вами) последний отказ ПФР, именно от 2009 года. Если это очевидно вытекает из содержания Вашего искового заявления, то и сроки начинают течь именно с момента получения Вами на руки последнего отказа ПФР.
СпроситьМне отказывают в льготной пенсии. С 1989-1993 учеба в Вузе сразу служба в армии после института не засчитывают год службы с 1993-1994 мотивируя тем, что не было до и после службы преподавательской работы. 1994-1995 год не засчитывают работу преподавателя дополнительного образования (нет в списке на льготу) 2010-2011 работа директора школы с нагрузкой 4 часа тоже не засчитывают Работаю в сельской школе.
В «Список должностей и учреждений», работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществляющим педагогическую деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей, утвержденный Постановлением Правительства РФ от 29 октября 2002 г. № 781. включен педагог дополнительного образования
Согласно п. 6 Правил N 781 работа учителем начальных классов общеобразовательных учреждений, в частности школ всех наименований, лицеев, гимназий, а также учителем расположенных в сельской местности общеобразовательных школ всех наименований (за исключением вечерних (сменных) и открытых (сменных) общеобразовательных школ) включается в стаж работы, исчисляемый для назначения досрочной трудовой пенсии по старости, независимо от объема выполняемой учебной нагрузки.
Вы же работали директор школы
Вам нужно в суд обращаться ст 3 ГПК РФ для зачета период деятельности в педагогический стаж Год службы в армии вам не засчитают в педагогический стаж А по другим периодам Вам стоит побороться
В суде вам нужно будет доказывать ст 56 ГПК РФ,что работа преподавателем дополнительного образования-это и есть работа педагогом дополнительного образования А по поводу же работы в сельской школе нужно предоставлять суду доказательства ст 55 ГПК РФ что у вас была и учебная нагрузка 4 часа кроме директорствования.
Спросить
Здравствуйте Раиль
Согласно п. 11 ч. 1 ст. 30 Федерального закона РФ "О страховых пенсиях" период службы в армии должен быть включен в стаж для назначения пенсии
У граждан, приобретших пенсионные права до введения нового правового регулирования, сохраняются ранее приобретенные права на пенсию в соответствии с условиями и нормами законодательства Российской Федерации, действовавшего на момент приобретения
Действовавшее до 1 января 1992 года правовое регулирование предусматривало возможность включения в специальный стаж работы учебу в профессионально-техническом училище и иных учебных заведениях, указанных в подпункте "з" пункта 109 Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденного постановлением Совета Министров СССР от 3 августа 1972 г. N 590, если работа, дающая право на льготное исчисление пенсии, следовала за окончанием периода учебы в перечисленных в данной норме учебных заведениях.
Правовая позиция, изложенная Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 29.01.2004 N 2-П, в Постановлении от 24.05.2001, конкретизирована в определении от 05.11.2002 и указывает на то, что у граждан, приобретших пенсионные права до введения нового правового регулирования, сохраняются ранее приобретенные права на пенсию в соответствии с условиями и нормами законодательства Российской Федерации, действовавшего на момент приобретения права.
Постановлением Совета Министров СССР от 3 августа 1972 г. N 590.
Подпунктом "и" пункта 109 Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от 03.08.1972 года N 590, предусмотрено, что кроме работы в качестве рабочего или служащего в общий стаж работы засчитывается также: обучение в высших учебных заведениях, средних специальных учебных заведениях (техникумах, педагогических и медицинских училищах и т.д.), партийных школах, совпартшколах, школах профдвижения, на рабфаках; пребывание в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре, если этим периодам предшествовала работа в качестве рабочего или служащего, либо служба в составе Вооруженных Сил СССР, или иная служба, указанная в подпункте "к".
Так же Постановлением Правительства РФ от 29 октября 2002 г. № 781 в стаж должна быть включена работа педагога дополнительного образования
В силу изложенного вам нужно получить письменный отказ с ПФР о не включении учебы, службы и
работы преподавателя дополнительного образования в специальный стаж для назначения льготной пенсии и обжаловать в суд в порядке ст.131-132 ГПК
Спросить
Здравствуйте Раиль!
Работа препадователем у вас подлежит включению в льготный стаж согласно п.6 правил Постановление Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781 "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями).
Служба в армии не подлежит включению в льготный стаж.
Стаж директора школы следует доказывать в суде, что вы будучи директором - занимались преподавательской деятельностью.
Всего доброго решить вам ваш вопрос!
СпроситьЭто правомерно, я видел судебные решения судов РТ,насчет не включения в льготный стаж по службе в армии.
1994-1995 год, так же правомерно, так как не входило в список льготных специальностей.
Имея нагрузку 4 часа в неделю, так же правомерно, так как нет нагрузки 18 часов в неделю.
Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" от 17.12.2001 N 173-ФЗ (последняя редакция)
Спросить
Здравствуйте, Раиль!
Для досрочного оформления пенсии педагогам учитывается только стаж работы в учреждениях и должностях, предусмотренных следующими нормативными документами в зависимости от периода работы:
до 01.01.1992 Постановление Совмина СССР № 1397 от 17.12.1959с 01.01.1992 до 31.10.1999 - Постановление Совмина РСФСР № 463 от 06.09.1991
с 01.11.1999 по 31.12.2001 - Постановление Правительства РФ № 1067 от 22.09.1999 с 01.01.2002 - Постановление Правительства РФ № 781 от 29.10.2002
Согласно Постановлению Правительства № 665 от 16.07.2014 г. перечень должностей, учреждений, а также порядок расчета педагогического стажа остаются прежними — установленными Постановлением № 781.
Для оформления учителям льготной пенсии по старости необходимо, чтобы должность и место работы, указанные в трудовой книжке, соответствовали наименованиям должностей и учреждений, определенным вышеуказанными законодательными актами.
В противном случае, в ПФР при определении права на досрочную пенсию могут быть исключены из стажа некоторые периоды работы, которые не соответствовали вышеуказанным требованиям.
Однако, работу преподавателем дополнительного образования, а также работу директором школы должны были в включить в стаж, дающий право на льготную пенсию.
Вам необходимо в судебном порядке включать указанные периоды в стаж, ПФР действует неправомерно.
Всех Благ Вам!
Спросить
Раиль, здравствуйте!
В соответствии с п. 6 Постановления Правительства РФ от 29.10.2002 N 781 (ред. от 26.05.2009) "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Работа в должности учителя начальных классов общеобразовательных учреждений, указанных в пункте 1.1 раздела "Наименование учреждений" списка, учителя расположенных в сельской местности общеобразовательных школ всех наименований (за исключением вечерних (сменных) и открытых (сменных) общеобразовательных школ) включается в стаж работы независимо от объема выполняемой учебной нагрузки.
Соответственно в льготный стаж должны включаться и работа преподавателя дополнительного образования.
Для включения в льготный стаж роботы в сельской школе, необходимо предоставить доказательства, что помимо директорстования занимались преподавательской деятельностью.
Год в армии не включается в льготный стаж.
Получите письменный отказ от ПФР и обращайтесь в порядке ст.132-132 ГПК РФ в суд.
СпроситьВ 2010 году суд не засчитал 2 года 8 месяцев работу концертмейстером в музыкальном училище с 1987 по 1989 г. Но в эти годы с 1987 по 1992 год работал преподавателем по совместительству на полную ставку в музыкальной школе. Я не знал, что эти года входят в стаж для назначения досрочной трудовой пенсии (записи в трудовой книжке нет), сейчас с архива в ПФР предоставил справку о том, что работал по совместительству.
Скорее всего, ПФР откажет со ссылкой на Постановление Правительства РФ " 781 - 2002 года и укажет, что работа по совместительству не учитывается.
В этом случае необходимо обращаться в суд - так как в период с 1987 по 1992 законодательство каких-либо ограничений (занятие штатной должности или совместительство) не предусматривало.
Если суд признает отказ незаконным, пенсия будет назначена со дня первоначального обращения (24 августа 2009 года), но не ранее дня возникновения права на пенсию.
Если нужна помощь в составлении искового заявления - обращайтесь.
Досрочная пенсия педагогам:
Удачи!
Спросить
