Работодатель обвиняет в пропусках работы из-за не предъявленного больничного листа - как доказать свою правоту?
Идёт суд по трудовому спору. Ответчик (директор) говорит, что у меня есть больничный лист, который я не предъявляла ему, а значит я в это время не была на работе. Так он объясняет уменьшение рабочих часов и зарплаты за это время. Можно ли доказать, что я отработала месяц полностью, а не отдавала больничный лист по причине того, что сам ответчик вызвал меня на работу, и косвенно это можно увидеть по переписке по вотсап.
Статья 55. Доказательства ГПК РФ1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио-и видеозаписей, заключений экспертов.
Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.
2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.
Соответственно, вы можете приводить любые, предусмотренные законом доказательства в обоснование своей позиции. А их достаточность оценивать будет суд.
Спросить
Срок предъявления больничного листа работодателю ограничен законодательством и не может превышать 6 месяцев от даты окончания периода нетрудоспособности (п. 1 ст. 12 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ). Датой окончания больничного в общем случае признается дата, зафиксированная в графе «Приступить к работе».
Запросите копию табеля учёта рабочего времени. Или попросите суд сделать это.
Спросить
Идёт суд по трудовому спору. Директор не полностью выплатил зарплату, мотивируя это тем, что у меня был больничный который я не предоставляла. В табеле учета рабочего времени стоят «в». Никаких заявлений я не писала о выходных. На суде я сказала, что не отдала больничный, так как вынуждена была работать, и заверила у нотариуса переписку с директором и его замом по Вотсап. В ней идёт обсуждение рабочих моментов (директор говорит - готовьте отчет и вызывает меня в офис). Судья вынудил меня доказывать то, что я отработала эти дни при помощи показаний свидетеля. Свидетель мой подтвердил, что видел меня в офисе в день отчета. Но директор привёл и своего свидетеля, который солгал в суде, что в дни больничного меня в офисе не было. Почему то судья ставит под сомнение мою работу в выходные дни. Возможностей ещё доказать, помимо переписки и свидетеля у меня нет. Что мне делать?
Суд оценивает доказательства при рассмотрении дела. Ситуация у Вас не очень хорошая. Если в табеле не указаны отработанные дни, то доказать работу в эти дни сложно. Если отчеты сдавались, то можно попросить суд истребовать их для подтверждения работы в эти дни.
СпроситьИдёт суд по трудовому спору. Директор не полностью выплатил зарплату, мотивируя это тем, что у меня был больничный который я не предоставляла. В табеле учета рабочего времени стоят «в». Никаких заявлений о выходных я не писала. На суде я сказала, что не отдала больничный, так как директор давал задания и я должна была работать. Я заверила у нотариуса переписку с директором и его замом по Вотсап. В ней идёт обсуждение рабочих моментов (директор говорит - готовьте отчет и вызывает меня в офис). Судья вынудил меня доказывать то, что я отработала эти дни при помощи показаний свидетеля. Свидетель мой подтвердил, что видел меня в офисе в день отчета. Но директор привёл и своего свидетеля, который солгал в суде, что в дни больничного меня в офисе не было. Почему то судья ставит под сомнение мою работу в выходные дни. Вероятно потому, что рабочее место указано в одном офисе, а на отчет вызвали в другой офис, так же ещё я ездила по заданиям по городу. Возможности ещё доказать, помимо переписки и свидетеля у меня нет. Что мне делать?
Надежда Олеговна, работодатель то на ваш иск предоставил возражения? Уточните
Если да, то на данное возражение вам нужно грамотно составить отзыв, который и приобщить к материалам дела.
Обращайтесь!
СпроситьЗдравствуйте, Надежда Олеговна.
В соответствии с ч. 2 ст. 67 Гражданского процессуального кодекса РФ
никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы
То есть суд в решении должен будет указать почему показания свидетелей работодателя принял во внимание, а Ваших нет.
Что Вам делать сейчас? Вспомните, был ли свидетель работодателя на рабочем месте в оспариваемые дни, разговаривали ли Вы с ним? Возможно Вы сможете найти противоречия в его показаниях, что будет свидетельствовать, что они не соответствуют действительности. Вы пишете, что ездили в тот день по рабочим делам, возможно с кем то общались, пригласите их в качестве свидетелей. Есть ли у Вас на работе пропускной режим или вахтер? Когда Вы брали ключ от рабочего кабинета, Вы где - то расписывались за него (в журнале, например) или Вам его кто-то передавал. Включали ли Вы рабочий компьютер, печатали ли там документы (при сохранении указывается дата документа). Вспомните события дня, всё вышеуказанное может быть доказательствами.
СпроситьИдёт суд по трудовому спору. Директор не полностью выплатил зарплату, мотивируя это тем, что у меня был больничный который я не предоставляла. В табеле учета рабочего времени стоят «в». Никаких заявлений я не писала о выходных. На суде я сказала, что не отдала больничный, так как вынуждена была работать, и заверила у нотариуса переписку с директором и его замом по Вотсап. В ней идёт обсуждение рабочих моментов (директор говорит - готовьте отчет и вызывает меня в офис). Судья вынудил меня доказывать то, что я отработала эти дни при помощи показаний свидетеля. Свидетель мой подтвердил, что видел меня в офисе в день отчета. Но директор привёл и своего свидетеля, который солгал в суде, что в дни больничного меня в офисе не было. Почему то судья ставит под сомнение мою работу в выходные дни. Вероятно потому, что рабочее место указано в одном офисе, а на отчет вызвали в другой офис, так же ещё я ездила по заданиям по городу. Возможности ещё доказать, помимо переписки и свидетеля у меня нет. Что мне делать?
Здравствуйте.
Дело в том, что ваша ОБЯЗАННОСТЬ доказать. Надо доказывать и не словами вашими, а документами заверенными надлежащим образом и свидетельскими показаниями.
"Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 08.12.2020, с изм. от 12.01.2021)
ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.
Если не докажете, труба дело.
Надеюсь мой ответ вам помог!
Спросить
Вы неправы в отношении судьи.
ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.
Судья не должна в зале суда-склоняться в чью либо сторону Оценку всем доказательства будет дана в совещательной комнате.
СпроситьИдёт спор по трудовым отношениям о невыплате зарплаты.
Работодатель занизил часы в табеле учёта рабочего времени. На суде он объяснил это тем, что в деле есть справки о том, что мне выдавался больничный по уходу за ребёнком, который я не предоставляла. На суде работодатель сказал, что любезно дал мне возможность сидеть дома с ребёнком. Так как я эти дни потом не отработала, он урезал часы и зарплату. Я пыталась предоставить переписку по вотсап, где работодатель, несмотря на то, что заболел ребенок, вызывает меня в офис. Я весь больничный работаю, а с ребёнком сидит бабушка. Так как переписку я не успела заверить, и ответчик сказал, что она недостоверная, суд ее не принял. Одновременно с этим, доказан факт непредоставления мной больничного, а так же есть график работы, который не совпадает с табелем учёта времени. По графику я должна была находится на работе. А в табеле проставлены выходные в дни больничного. Может ли суд поверить работодатель на слово, что я не была на работе и урезание зарплаты справедливо. Либо работодатель должен предоставить доказательство (оформленные прогулы, или ещё что то). И нужно ли мне снова пробовать доказать факт того, что работодатель вызывает меня на работу, даёт задания, заверять переписку по вотсап. Это сделать мне уже крайне сложно, так как сегодня были прения, а следующее заседание уже реплики.
Почтайте ТК там все хорошо расписано и это в письменном как утчннее вашей позиции Заверяйте переписку.. И есть еще апееляция чем больше суд допустит нарушений тем лучше, Забирете протоколы так будет проше готовится.
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, а почему на слово? Работодатель предоставил все доказательства в суд, а суд и будет разбираться, и на их основании вынесет своё решение. С уважением.
Спросить
В табеле учёта рабочего времени вместо прогулов проставлены выходные. А так же в некоторых днях проставлено вместо 8 часов по графику, 4 часа, 5,1 час и 3,78 часа. Это время вытаскано из пальца и не подтверждено никами документами в суде. Было только сказано, что работодатель или администратор записывали время прихода и ухода.
Спросить
Добрый день!
Ст. 56 ГПК РФ
Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений
Представьте суду доказательства, что вы присутствовали на рабочем месте в указанные дни в течение всего рабочего времени. То, что вас вызывали на работу во время больничного, не значит, что вы туда явились и отработали весь день. Подтверждением факта работы может быть не только переписка в мессенджере (суд может к ней скептически отнестись по разным основаниям), но и свидетельские показания, выполненные вами задания руководителя и т.п.
Подумайте, как вы можете доказать свою позицию.
СпроситьУ меня странная ситуация в суде по трудовому спору, по невыплате зарплаты. Был больничный, но так как директор заставил работать, я его не предъявляла. Директор зарплату урезал на полмесяца. Возвращаю зарплату теперь через суд. На суде директор заявил, что был этот больничный, который я не предъявляла, я эти дни не работала, так как они Великодушно сделали мне выходные. Я возмущаюсь, я не отдавала больничный, потому что просто работала. На что судья заявляет - если вы хотели получить оплачиваемый больничный, вам надо было его отдать. На мой взгляд полная ерезь. Если человек на отдал больничный, зачем ему доказывать, что он работал? В табеле учёта рабочего времени в дни больничного стоят «в», что значит выходные. Я естественно ни о каких выходных не просила. Зачем мне лишать себя пособия. Понятно ведь, что больничный не отдан из за банального «директор заставил работать». Что за провокация от судьи?
Здравствуйте, все дни больничного вы не находились на работе и эти дни в вашем табеле проставлены как выходные?
СпроситьВам следует предоставить в суд подтверждение того, что вы работали. Это могут быть свидетельские показания коллег, клиентов... Возможно вы оформляли какие-то документы в эти дни. Помимо этого, работодатель должен подтвердить, что такие выходные были согласованны с вами.
СпроситьА зачем доказывать? А если Работник не работает с коллегами и клиентами, он дизайнер... работает в кабинете один. Работы остались в рабочем компьютере.
СпроситьИдёт спор по трудовым отношениям о невыплате зарплаты. Работодатель занизил часы в табеле учёта рабочего времени. На суде он объяснил это тем, что в деле есть справки о том, что мне выдавался больничный по уходу за ребёнком, который я не предоставляла. На суде работодатель сказал, что любезно дал мне возможность сидеть дома с ребёнком. Так как я эти дни потом не отработала, он урезал часы и зарплату. Я пыталась предоставить переписку по вотсап, где работодатель, несмотря на то, что заболел ребенок, вызывает меня в офис. Я весь больничный работаю, а с ребёнком сидит бабушка. Так как переписку я не успела заверить, и ответчик сказал, что она недостоверная, суд ее не принял. Одновременно с этим, доказан факт непредоставления мной больничного, а так же есть график работы, который не совпадает с табелем учёта времени. По графику я должна была находится на работе. А в табеле проставлены выходные в дни больничного. Может ли суд поверить работодатель на слово, что я не была на работе и урезание зарплаты справедливо. Либо он должен предоставить доказательство (оформленные прогулы, или ещё что то). И нужно ли мне снова пробовать доказать факт того, что работодатель вызывает меня на работу, даёт задания, заверять ее по вотсап. Кстати, это лишь одно из четырёх исковых споров.
Работодатель должен был оформить прогулы в установленном законом порядке.
С уважением.
Спросить
Здравствуйте, Надежда Олеговна!
Вы больничный и заявление о предоставлении Вам выходных в связи с болезнью ребенка работодателю не предоставляли. Следовательно, довод представителя работодателя, что Вы отдыхали в спорные дни не доказано. У Работодателя не было оснований для предоставления Вам выходных.
Можете усилить совою позицию о том, что Вы работали в спорные дни, например вызвав свидетелей, которые подтвердили бы, что Вы были на роботе (кстати это может быть и Ваша бабушка). Можете представить или попросить суд запросить какие - то письменные доказательства то, что Вы находились на работе, например: отчеты, докладные записки, визированные документы и т.п.
Спросить
