Самостоятельно проложил трубопровод на 124 метра из-за отказа компании по отоплению, но теперь принуждены платить за теплопотери - искать правовые решения в Магаданской области
597₽ VIP

• г. Омсукчан

Летом самостоятельно проложил трубопровод 124 м, от колодца до гаража, в связи с тем что компания предоставляющая услуги по отоплению отказались востанавливать этот участок. До этого я остался без отопления в связи с порывом труб в этом участке и зимой пришлось отапливаться углем. Сейчас компания которая предоставляет эти же услуги принуждают меня оплачивать теплопотери в размере 2,4 гкал, в месяц. Как объяснили это все по нормативу, и так как я один потребитель на этом участке то все потери ложаться на меня. В месяц в среднем потребляю 3,6 гкал тепла. При том, что в гараже установлены теплосчетчики, и подача составляет +66 градусов, а обратка +65 град. Правомерны ли их действия, и должен ли я в таких размерах оплачивать потери, я являюсь ИП, живу в Магаданской обл. Зимой температудо доходит до-55 уличная.

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

Постановление Правительства РФ от 08.08.2012 N 808 (ред. от 14.02.2020) "Об организации теплоснабжения в Российской Федерации и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (вместе с "Правилами организации теплоснабжения в Российской Федерации")

Согласно п. 21 Правил организации теплоснабжения в РФ существенным условием договора теплоснабжения является объем потерь тепловой энергии (теплоносителя) в сетях от границы балансовой принадлежности до точки учета. Неотъемлемой частью договора теплоснабжения является Акт разграничения балансовой принадлежности тепловых сетей и эксплуатационной ответственности сторон

Как указано в пункте 35 Организационно-методических рекомендаций по пользованию системами коммунального теплоснабжения в городах и других населенных пунктах Российской Федерации, утвержденных Приказом Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 21.04.2000 N 92, оплата абонентом полученной тепловой энергии и теплоносителей производится в соответствии с данными учета, по тарифам, утвержденным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Количества полученной тепловой энергии и израсходованных теплоносителей, подлежащие оплате, определяются на границе эксплуатационной ответственности; потери тепловой энергии и теплоносителей до этой границы дополнительной оплате не подлежат.

Если прибор учета размещен на границе балансовой принадлежности, он фиксирует весь объем потерь на внешних сетях и тогда не требуется оплачивать теплопотери

Если Ваши теплосчетчики установлены не на границе балансовой принадлежности, тогда к сожалению вам придется оплачивать теплопотери.

Здесь вопрос только в том: насколько правильным является расчет теплопотерь Только по расчету теплопотерь вы можете спорить

Если же теплопотери вам предъявляют за период, когда вы не пользовались отоплением, то такое предъявление является неправомерным, потому что согласно статьи 781 ГК РФ оплата осуществляется только за предоставленную услугу.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Светлана!

Количества полученной тепловой энергии и израсходованных теплоносителей, подлежащие оплате, определяются на границе эксплуатационной ответственности; потери тепловой энергии и теплоносителей до этой границы дополнительной оплате не подлежат, согласно п. 35 ОРГАНИЗАЦИОННО - МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОЛЬЗОВАНИЮ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ В ГОРОДАХ И ДРУГИХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ МДС 41-3.2000, УТВЕРЖДЕНЫ Приказом Госстроя России от 21 апреля 2000 г. N 92.

В связи с чем, требования к вам оплаты дополнительной за потери тепловой энергии и теплоносителей до этой границы дополнительной оплате не подлежат.

Вы вправе не оплачивать потери тепловой энергии и теплоносителей до эксплуатационной ответственности.

Всего доброго решить ваш вопрос!

Спросить

Уважаемая Светлана Валерьевна!

Давайте разберемся о определимся!

В силу п.1 ст.544 Оплата энергии ГК РФ оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

П. 2 этой статьи порядок расчетов за энергию по договору энергоснабжения определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Согласно ч.1 ст.157 Размер платы за коммунальные услуги ЖК РФ

Размер платы за коммунальные услуги

1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.

По смыслу ч.ч.2,3 ст.19 Организация коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя Федерального закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении»

2. Коммерческий учет тепловой энергии, теплоносителя осуществляется путем их измерения приборами учета, которые устанавливаются в точке учета, расположенной на границе балансовой принадлежности, если договором теплоснабжения или договором оказания услуг по передаче тепловой энергии не определена иная точка учета.

3. Осуществление коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя расчетным путем допускается в следующих случаях:

1) отсутствие в точках учета приборов учета;

2) неисправность приборов учета; приборы учета устанавливаются в точке учета, расположенной на границе балансовой принадлежности, если договором теплоснабжения или договором оказания услуг по передаче тепловой энергии не определена иная точка учета

П.5 ст.13 Общие положения об отношениях теплоснабжающих организаций, теплосетевых организаций и потребителей тепловой энергии Федерального закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ "О теплоснабжении" безусловно устанавливает, что

5. Теплосетевые организации или теплоснабжающие организации компенсируют потери в тепловых сетях путем производства тепловой энергии, теплоносителя источниками тепловой энергии, принадлежащими им на праве собственности или ином законном основании, либо заключают договоры поставки тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя с другими теплоснабжающими организациями и оплачивают их по регулируемым ценам (тарифам) или по ценам, определяемым соглашением сторон договора, в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, в порядке, установленном статьей 15 настоящего Федерального закона, с учетом особенностей, установленных для ценовых зон теплоснабжения статьей 23.8 настоящего Федерального закона.

Теплоснабжающие организации приобретают тепловую энергию уже с учетом затрат на ее потерю в соответствии с п.11 ст.15 Договор теплоснабжения этого закона

11. Теплосетевые организации или теплоснабжающие организации приобретают тепловую энергию (мощность), теплоноситель в объеме, необходимом для компенсации потерь тепловой энергии в тепловых сетях таких организаций, у единой теплоснабжающей организации или компенсируют указанные потери путем производства тепловой энергии, теплоносителя источниками тепловой энергии, принадлежащими им на праве собственности или ином законном основании и подключенными (технологически присоединенными) к одной системе теплоснабжения.

Границы ответственности определяются согласно п.8 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" , утвержденными Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491

Таким образом, по смыслу названных норм права, граница балансовой принадлежности, по общему правилу, устанавливается по внешней стене жилого многоквартирного дома, а граница эксплуатационной ответственности, если стороны не договорились об ином, - по границе балансовой принадлежности. Другое толкование названных норм права относительно определения границы эксплуатационной ответственности означало бы незаконное возложение бремени содержания имущества на лицо, которому это имущество не принадлежит.

Аналогичная правовая позиция отражена в определении Верховного Суда Российской Федерации от 21.12.2015 № 305-ЭС 15-11564 по делу № А 41-22117/2014.

законные основания для возложения на ответчика бремени оплаты стоимости тепловых потерь в спорном участке тепловых сетей отсутствуют.

Вывод.

Теплоснабжающая организация возложением на Вас обязанности оплачивать потери компенсирует свои затраты, так как они эти потери уже ранее оплатили при покупке тепловой энергии. Кроме того, Ваша зона ответственности при потреблении тепла начинается от стены гаража. Таким образом требования об оплате потерь полностью незаконны.

Удачи и с наступающим Вас Новым Годом!

Спросить

Здравствуйте Светлана Валерьевна

Согласно условиям договора на поставку тепла компании получают плату и обязаны в технически исправном состоянии содержать соответствующие сети, через которые производится поставка коммунальных ресурсов согласно п.68 Постановления Правительства РФ от 08.08.2012 N 808 (ред. от 14.02.2020) "Об организации теплоснабжения в Российской Федерации и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (вместе с "Правилами организации теплоснабжения в Российской Федерации")

в п.2 указано -

акт разграничения балансовой принадлежности" - документ, определяющий границы владения тепловыми сетями, источниками тепловой энергии и теплопотребляющими установками различными лицами на праве собственности или ином законном основании

В п.21 тоже закона -

К договору теплоснабжения прилагаются акт разграничения балансовой принадлежности тепловых сетей и акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон. Условия договора теплоснабжения не должны противоречить документам на подключение теплопотребляющих установок потребителя

Это говорит о том, что

Так как вы не обжаловали отказ вам в ремонте со стороны того участка где произошел прорыв, то компания считает, что вы должны, оплачивать теплопотери в размере 2,4 гкал, в месяц.

Резюмирую:

Действия тепловой организации по выставлению счета на оплату теплопотерь не законны в связи с тем, что по вашему обращению отказали в ремонте прорыва, что в результате привело вас к тому, что

вам в среднем приходиться потреблять 3,6 гкал тепла.

Поэтому ваше право обжаловать действия тепловой компании в суд с представлением документа об отказе в ремонте.

Иск должен звучать так: прошу признать действия организации по выставленным счетам не законными, в связи с их виной несения теплопотерь в результате отказа по проведению ремонта участки прорыва, что входило в их обязанность согласно договора поставки тепла

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Добрый день, уважаемая Светлана!

Действия теплоснабжающей организации, отказавшей осуществить ремонт по Вашему обращению, незаконны. Допускается самозащита с Вашей стороны гражданских прав.

Способы самозащиты должны быть соразмерны нарушению и не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения. Ст.14 ГК РФ.

Что касается теплопотерь и возмещения затрат, то надо смотреть где установлен прибор учета, а также поднимать акт разграничения балансовой принадлежности.

Если прибор учета размещен на границе балансовой принадлежности, то получается, что он учитывает объем потерь на внешних сетях. Тогда Вы не должны платить за теплопотери. В противном случае должны, но нужно разбираться по объему и сумме, выставленной Вам.

Федеральный закон от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении»

Постановление Правительства РФ от 08.08.2012 N 808 (ред. от 14.02.2020) "Об организации теплоснабжения в Российской Федерации и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (вместе с "Правилами организации теплоснабжения в Российской Федерации"),п.21

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Светлана.

В силу пункта 1 статьи 544 ГК РФ оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Порядок расчетов за энергию по договору энергоснабжения определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон (п. 2 ст. 544 ГК РФ).

Согласно части 1 статьи 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги определяется на основании показаний приборов учета, а при их отсутствии - нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления.

По смыслу части 2 статьи 19 Федерального закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении» приборы учета устанавливаются в точке учета, расположенной на границе балансовой принадлежности, если договором теплоснабжения или договором оказания услуг по передаче тепловой энергии не определена иная точка учета.

Обязанность владельца тепловых сетей оплатить потерянную в них тепловую энергию вытекает из положений п. 5 ст. 13, п. 11 ст.15 Федерального закона от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении», ст. 544 ГК РФ.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 53 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 755 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
540
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 282 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
403
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 816 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
99
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 240 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
292
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 756 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
411
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 197 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
145
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 082 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
161
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.9 21 324 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 119 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
388
PRO Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 721 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
181
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 672 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
181
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.4 40 588 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
152
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 593 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Краснодар
Медунов С.К.
4.9 15 533 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
94
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.6 80 545 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
85
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
4.9 1 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
74
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 196 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
63
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 16 558 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
34
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
4.9 6 850 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
29
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 588 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Костров А. А.
4.6 26 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Москва
Дейслинг Т. А.
4.8 3 309 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.5 1 524 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
17
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Леонтьев М.О.
5 370 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
12
показать ещё