Спор между владельцами делового центра - кто имеет право на часть коридоров и лестниц?
8 собственников в деловом центре. У 7-ти собственников в единоличной частной собственности только комнаты (кабинеты). У одного из собственников все туалеты, и часть коридоров и лестниц. Часть коридоров и лестниц зарегистрирована ни на ком. (как подъезды в жилых домах). Могут ли 3-е из собственников понудить (понуждение, принуждение) через суд основного собственника привести в порядок документацию (тех паспорт), и просить суд решением внести уточняющую запись в Россреестр. (исключить из собственности одну из лестниц и несколько коридоров. (этой лестницей и коридорами пользуются все. И как называется такой ИСК.
Здравствуйте! Составление искового заявления платная услуга, если Вам нужна помощь Вы можете обратиться в личные сообщения к любому юристу или адвокату сайта.
Спросить
Здравствуйте, да, можно обратиться в суд. Иск составляется индивидуально каждым юристом.
Спросить
Места общего пользования (лестницы и коридоры, туалеты) не могут быть в собственности. Расположение либо не соответствует технической документации либо имеет место быть самозахват мест общего пользования. Правильный иск должен называть "Об устранении препятствий в пользовании местами общего пользования. " В этом нужно разбираться. Нужно сверять техническую документацию с выписками из кадастра недвижимости на помещение.
Спросить
Вы то правы и не правы в том числе. Устранять препятствия к чему. Никто ни когда не препятствовал пользованию. Что устранять? Этими коридорами и лестницами всегда пользовались все. они открыты всегда и для всех. Примерно как в подъезде жилого дома. Кто вошел в подьезд, тот и идёт по ним, как собственник (любой) так и его гость либо любой посетитель. Что устранять? Я спрашиваю о другом. Может ли Суд понудить собственника (одного из жильцов дома) внести изменения в его документы о собственности его имущества? Если может, то как это может выглядеть технически? А по поводу того что вы пишете, что такого не может быть, то вы глубоко заблуждаетесь. Ранее, при приватизации нежилый зданий, делили всю площадь зданий полностью. Всю до метра.
Спросить
Для того, что бы определить вид иска и исковых требований необходимо понять какое право (или права) нарушено (ы), в зависимости от этого иск может быть негаторным либо о присуждении, преобразовании.
Прочтите здесь, возможно это поможет определиться с нарушенным правом: Подробнее ➤
СпроситьЖиву в доме башне, один подъезд с одной стороны (там сидит консьерж и находятся лифты) и с другой стороны подъезд с лестницей. Т.е. через центральный вход (там где консьерж) к лестнице не попасть, только через отдельный подъезд. На собрании ТСЖ было принято решение закрыть подъезд к лестнице, т.е. на лестницу попасть нельзя ни как. Я живу на 2 этаже и мне проще подняться пешком, но председатель ТСЖ отказывается давать ключ. Имеет ли право ТСЖ закрывать единственный вход к лестнице (мотивируя это тем, что там нет консьержа)? Куда обращаться чтобы мне открыли доступ к лестнице?
Есть двухкомнатная квартира и 2 собственника. Доли почти одинаковые. Договориться о пользовании квартирой не могут. Только из одной комнаты можно попасть на лоджию, где находится противопожарная лестница. Может ли суд определить право пользования этими комнатами между собственниками? Ведь получается одному собственнику не будет доступен выход к противопожарной лестнице? Можно ли учитывая нюанс с противопожарной лестницей рассчитывать на то, что суд не сможет определить право пользования комнатами, поскольку для одного собственника будут нарушаться правила противопожарной безопасности?
Елена, проблема в том, что наш суд может все, что угодно, в том числе по таким спорам. И это не комплимент. Да, не будет доступен выход к лестнице. Во многих домах таких лестниц нет вовсе, а в некоторых они были, но их ликвидировали, и никаких судов. Рассчитывать (в смысле надеяться) не запрещено. Решение суда здесь предсказать проблематично, т.к. законом не установлена обязательность соблюдения норм противопожарной безопасности в отношении доступа к эвакуационным путям при решении вопроса об определении порядка пользования. А если это законом не установлено, то внутреннее убеждение судов всех возможных инстанций ничем не ограничено. Имеет, на мой взгляд, существенное значение содержание иска и возражений на него. Что потребует истец? И кто из сторон вынесет на обсуждение вопрос о лестнице? Истец или ответчик? Или оба? Попробуйте использовать эти аргументы о доступе к лестнице. Возможно, достигнете своей цели. Лично я бы попробовал, если нет иных вариантов. Но не следует забывать, что наш суд может все, в т.ч. определить порядок пользования не так, как указано в иске, а наоборот. Например, лицу, заявившему о необходимости для него лестницы суд определит в пользование комнату с доступом к лестнице, но одновременно обяжет его предоставить ключ от комнаты второму собственнику для доступа к лестнице. Понравится такое решение первому собственнику, ратующему за противопожарную безопасность? С точки зрения закона он получит то, чего добивался (доступ) и оспаривать будет нечего.
Спросить
Нам как раз не хотелось бы, чтобы определили порядок пользования, поделив комнаты между собственниками. Поэтому и хотим поднять вопрос о доступе к лоджии, на которой находится лестница. Кроме того, лоджия также ведь является местом общего пользования, как кухня или туалет. И получается суд может определить даже меньшую комнату собственнику у которого доля чуть больше? Могу ли дать меньшую комнату, если там будут прописаны еще и 3 несовершеннолетних детей? Насколько наличие несовершеннолетних детей будет аргументом для суда?
СпроситьЯ хочу зарегистрировать новое ООО в одной из комнат трехкомнатной квартиры. Вся Квартира, кроме одной комнаты, принадлежит нескольким собственникам Комната, где я хочу зарегистрировать ООО в собственности у одного человека, который также является одним из собственников оставшейся части квартиры. Собственник комнаты согласен зарегистрировать ООО в комнате. Могу ли я зарегистрировать ООО в комнате? Если могу тогда нужно ли мне согласие других собственников квартиры или достаточно согласия собственника комнаты? Спасибо.
если по москве то последнее время мы регистрировали без согласия сособственников, Желательно что бы ген дир и 1 из учредитель был собственник.
СпроситьДом с земелей принадлежит трём собственникам по 1/3 доле.
Двое собственников хотят продать свои доли постороннему лицу, т.к. Третий собств. Покупать не хочет.
По тех. паспорту в доме 2 жилые комнаты 20 кв. и 40 кв.м.
На двоих собственников положено 40 кв.м.
Для продажи этих 2/3 доли дома что лучше сделать -
1) Выделить через суд в натуре эту комнату 40 кв.м.?
2) Можно ли просить суд выделить одну комнату на двоих собственников?
3) Или достаточно определить также через суд порядок пользования домом?
Подскажите пожалуйста как поступить?
Вам нужно выделять эти 40 метров через суд и тогда вы сможете подороже продать свою долю без согласия третьего собственника.
Спросить
Все зависит от конкретного дома. Если там есть возможность сделать отдельный вход и выделить 2/3 дома в натуре, то конечно вам лучше провести выдел и продвать уже выделенную часть. Но чтобы это определить необходимо провести экспертизу.
По второму вопросу: да, можно просить выделить одну частьв натуре на двоих собственников.
Порядок пользования стоит определять только если не получится выделить 2/3 в натуре.
Спроситьесли третий собственник отказывается от продажи дома, то продать дом невозможно, реальный раздел дома возможен при наличии заключения строительной экспертизы, комнату 40 кв.м суд не может выдеть в натуре, т.к. у вас долевая собственность, вы можете продать только свои доли, если имеется письменное подтверждение 3 собственника об отказе выкупать ваши доли, определение порядка пользования комнатами возможно через суд
СпроситьКвартира в общей совместной собственности у трех собственников, все совершеннолетние. Кажды собственник исторически пользуется своей отдельной комнатой, такой порядок всех устраивает. Вопрос: как теперь каждому собственнику получить отдельное свидетельство о праве собственности на его комнату?
Квартира не может быть поделена в натуре на комнаты. ТОлько соглашением закрепить сложившийся порядок пользования. Но это не нужно - и так есть согласие..
Спросить
Никак, потому что невозможно. Квартира является неделимым имуществом. То есть она не может быть разделена между собственниками в натуре (по комнатам). Могут существовать только т.н. идеальные доли (формальные). С уважением,
СпроситьВторой наследник подал иск о выделе его 3/4 части в частном доме в натуре. По техплану, который предоставил суду истец, такие помещения как коридор, ванная, кухня и туалет на плане обозначены как жилые комнаты. Истец просит выделить мне мою 1/4, в которую ни кухня ни коридор ни туалет не входят. Т.е. я должна проводить все коммуникации в свою единственную комнату и там же обустраивать туалет с кухней. Вопрос такой: как доказать суду, что в доме есть туалет, когда на плане его нет? И могу ли я просить суд о определении порядка пользования в доме?
Добрый вечер
Как-вызвать специалиста БТИ или кадастрового инженера или просить суд провести экспертизу.
Вы можете предоставить суду свой вариант раздела или просить суд отказать в заявленном и указать почему.
Спросить
По иску о выделе в натуре доли в доме судом назначается судебная экспертиза, при которой происходит осмотр.
Вы можете:
- предложить суду свой вариант раздела
- предложить для экспертизы свои вопросы.
Обратитесь за помощью к юристу.
Определять порядок пользования если, предположительно, будет выделение в натуре доли не имеет смысла, в таком иске будет отказано в случае удовлетворения иска о выделе.
СпроситьОбъясните пожалуйста. Такая ситуация. У нас квартира, большая часть квартиры моя, у меня 3\4 доли, у второго собственника 1\4 доля. По решению суда выделили в пользование маленькую комнату собственнику 1\4 доли, мне большую комнату 17.1 кв.м. Комнаты проходные, моя комната проходная. Собственник маленькой доли поставила в комнату дверь с замком. Три года не живет. Теперь подала иск, что ей мешает шкаф который стоит в моей комнате, проход в комнату свободный (суда еще не было). Суды у нас длительные, с собственником родственные отношения, как быть, я имела большую часть квартиры, оплачиваю коммуналку, у того собственника нет в квартире регистрации, она вселится будет всем пользоваться а я буду только оплачивать счета? Порядок пользования нам никто не устанавливал. Я понимаю что проход в ее комнату через меня, но ни один суд не вынес решение, что у меня комната общего пользования т.е не жилое помещение, если она будет ходить через меня то у меня не будет этой комнаты. Это будет не комната 17.1 кв.м а комната общего пользования. Как быть в такой ситуации.
Вы же сами написали, что ей выделили...
Значит и определен порядок пользования.
Про шкаф, это, конечно, глупая затея с ее стороны, суд откажет..
Спросить
Установите порядок пользования выгодный Вам или признайте ее долю не значительной и выкупите ее.
Спросить
Здравствуйте, Любовь!
У Вас имеются неплохие шансы признать 1/4 долю в доме незначительной и обязать продать её Вам по цене, определенной независимой экспертизой. То обстоятельство, что второй собственник три года не живет, не платит за ЖКХ и не зарегистрирована по указанному адресу будет служить в Вашу пользу. Если у Вас есть финансовая возможность выкупа указанной доли, то для начала можете письменно направить сособственнику соответствующее предложение.
Спросить
Собственники псевдо квартир под офисами - как отвадить их от проведения канализации через соседей?
Ситуация сложилась таким образом, что дом имеет 11 этажей, 10 жилых неземных, 1 этаж мансарда. На мансарде находятся офисные помещения, имеется туалет (канализация, водоотведение и снабжение) один на этаж. Лифт свой отсутсвует. Офисные работники пользуются общим жилым лифтом до последнего этажа и далее поднимаются по лестнице.
Некоторые помещения сдаются под офисы, некоторые выкуплены на правах собственности и переоборудованы под квартиру, но без туалета и воды. Собственники псевдо квартир ходят по пятам, преследуют, чтобы провести канализацию и воду через соседей снизу. Как в досудебном порядке их отвадить? Заявление в полицию о их повелении и угрозах написано, естественно отказ от возбуждения, но все зафиксировано.
Вы не обязаны ничего им разрешать проводить. Тем более, тут надо будет разрешения от УК получать и проводить общее собрание по этому вопросу.
С уважением.
Спросить
Добрый день, в рамках правового поля принудить вас они не могут, как и общее собрание собственников.
Конституция РФ Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Вы совершенно верно сделали, что написали заявление в полицию, зафиксировав принуждение со стороны остальных собственников. В настоящий момент спора нет и обращение в какие либо органы не даст вам результатов, к сожалению. В сложившейся ситуации вам просто необходимо сохранять спокойствие, по возможности.
Спросить
Здравствуйте Анна!
Пожелания собственников псевдо квартир не правомерны.
Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц.
Поэтому смело им отказывайте.
А на счет суда не переживайте, так как заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных, свобод или законных интересов.
А права собственников псевдо квартир вы не нарушали.
Более того, вы имеете право обратиться в ГЖИ по поводу перепланировок недвижимости в отношении собственников псевдо квартир, и ГЖИ через суд обяжет их привести в соответствие свои помещения.
Всего вам доброго решить вам ваш вопрос!
СпроситьЕсть двухэтажное здание без функционального назначения. Передняя половина первого этажа принадлежит одному собственнику, а задняя половина и второй этаж другому собственнику. С первого этажа есть две лестницы на второй этаж, одна в передней половине, другая в задней. Обязан ли собственник передней нижней половины этажа предоставлять доступ к лестнице? Ведь вход на второй этаж возможен и через лестницу на площади другого собственника.
Здравствуйте, Алексей! Смотря как принадлежит. Если на праве общей долевой собственности, то пользование общим имуществом осуществлялось бы по общему согласию, т.е. с согласия другого собственника (ст.247 ГК РФ), а если один запрещает, то можно было бы определить порядок пользования через суд, а собственник, чье право нарушено, вправе подать исковое заявление об устранении препятствий в пользовании его имуществом.
Если же каждому принадлежит именно половина как отдельный объект недвижимого имущества со своим кадастровым номером, то он вправе как собственник не пускать другого на свою территорию. Согласно ст.209 ГК РФ:
Статья 209. Содержание права собственностиСпросить1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.
Здравствуйте, Алексей!
Вы можете не предоставлять доступ к лестнице, если она все же необходима собственнику второго этажа, то он может обратиться в суд с заявлением об обязании предоставить доступ.
Суд может ему отказать, так как помещения нежилые (без функционального назначения) и в его распоряжении есть другая лестница.
А также в суд можете обратиться Вы.
Согласно статье 277 Гражданского кодекса Российской Федерации сервитутом могут обременяться здания и нежилые сооружения, при этом применяются правила ограниченного пользования (сервитут) земельного участка.В соответствии с пунктом 5 ст. 274 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник участка, обремененного сервитутом, имеет право требовать соразмерную плату от лиц, в интересах которых установлен сервитут.
Если Вы самостоятельно убираете, обслуживаете, ремонтируете данный выход с лестницей, то имеете право обратиться к другому собственнику для установления права ограниченного пользования (сервитута) нежилыми помещениями.
Если он откажется, то необходимо подавать в суд.
Также можно заключить с собственником второго этажа соглашение о порядке пользования лестницами в здании.
Более точно можно ответить на Ваш вопрос, посмотрев документы и план.
Спросить
Алексей, добрый день.
1)Нет, не обязан, важно только чтобы эта лестница не была единственно ведущей к пожарному выходу.
______
2) Согласно статьи 209 ГК РФ
Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
______
3) Конечно у того собственника есть право обратиться в суд с иском о предоставлении доступа ко второй лестнице. Суд обязан исследовать все доказательства, дать им оценку и вынести законное решение.
Согласно статьи 195 ГПК РФ,
Решение суда должно быть законным и обоснованным.Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании
_____
С уважением.
Спросить
Здравствуйте!
Если вход на второй этаж возможен через лестницу на площади другого собственника, то собственник передней нижней половины этажа не обязан предоставлять доступ к лестнице. В данном случае нельзя сказать о нарушении прав собственника второго этажа. Так как лестница на второй этаж не является единственной.
Поэтому при отказе в доступе у второй стороны есть право обращения в суд, но то,что лестница не единственная будет иметь юридическое значение в суде.
ст.209,247 ГК РФСпросить
Собственник по своему усмотрению распоряжается своим имуществом в соответствии со ст.209 ГК РФ.
Если лестницы (коридоры) находятся в общей собственности, то распоряжаться, пользоваться можно по взаимному согласию в соответствии со ст.246-247 ГК РФ.
Скорее всего, у Вас не определены доли, именно по лестницам. Иначе не возникал бы этот вопрос. И вопрос не только в "доступе", но и содержание лестниц (коридоров), а также уборка (Вам бы наверняка не хотелось бы "убирать" за чужими людьми.
ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственностиСпросить1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Добрый день
--------
Чтобы ограничить доступ у этой лестнице, вам нужно оформить в собственность ее площадь, вот тогда вы будите на законных основаниях ее распоряжаться.
Согласно статье 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
-------
По Гражданскому кодексу статья 247 владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по согласованию сторон. Если договориться не получается, то в порядке, который установит суд. Сособственник доли имеет право требовать "предоставление во владение общего имущества, согласно его доли".
Спросить
Здравствуйте!
Важно понимать, являются ли лестницы и коридоры общим имуществом, или принадлежат отдельно первому и второму собственнику.
Если лестницы и коридоры являются общим имуществом, в этом случае оба собственника могут ими пользоваться, если каждому принадлежит отдельно чсть дома, коридор и лестница, то владелец первого этажа не обязан пропускать на свою территорию владельца второго этажа.
ст.209 ГК РФ
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.Спросить
Здравствуйте Алексей!
1. Что указано у Вас в документах о праве собственности, и в техническом плане, если это Ваша лестница и относиться именно к Вашей половине, то Вы сами имеете право распоряжаться имуществом, и по своему усмотрению предоставлять или нет доступ на второй этаж.
2. Если в документах не указана лестница, а только помещение, то данные лестницы являются общей долевой собственностью, и для того чтобы определить порядок пользованиями лестницами, необходимо обратиться в суд. В суде заявлять требования, чтобы в Вашей пользовании оставили переднюю часть, владельцу второго этажа заднюю.
ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
3. Вы можете и вовсе перекрыть доступ к лестнице, и тогда уже сосед сверху если его что-то не будет устраивать, имеет право обратиться в суд и пусть доказывает, что Вы не правы ст. 56 ГПК РФ.
Всего Вам наилучшего!
Спросить
Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.
Если на праве общей долевой собственности, то пользование общим имуществом осуществлялось бы по общему согласию, т.е. с согласия другого собственника, а если один запрещает, то можно было бы определить порядок пользования через суд, а собственник, чье право нарушено, вправе подать исковое заявление об устранении препятствий в пользовании его имуществом.
Спросить
У нас не долевое владение. Помещения являются обособленными, со своим кадастровым номером.
СпроситьЕсли не долевое, то можете запретить пользование лестницей. В выписке ЕГРН всё отражено.
СпроситьТогда проще Вам, Вы закрываете вход, и пусть собственник второго этажа пользуется свой лестницей. Вы же действуете именно на основании ст. 209-210 ГК РФ. Если же последуют претензии, то отправляйте в суд его.
СпроситьВ 3-х комнатной квартире 2 собственника бывшие супруги. В этой квартире зарегистрированы один из собственников и двое общих детей 14 и 17 лет. Дети разнополые. Судом определено, что дети проживают с тем собственником, который зарегистрирован. В квартире 3 комнаты, 13, 13 и 18 метров. Незаригистрированный собственник хочет определить порядок пользования жилым помещением и попросить определить в его пользование комнату в 18 метров. Это возможно? Как может повлиять решение попечительского совета, если дети хотят проживать с зарегистрированным собственником? Дети не учавствовали в разделе имущества бывших супругов и у них только право проживания в этой квартире.
18 метров - это уже меньше, чем 1/2 жилой площади, т.к. 2 комнаты по 13 метров - это 26 м, следовательно незарегистрированный собственник и так просит меньшую площадь, учитывая интересы детей. Какие могут быть веские основания в отказе от такого порядка проживания? Если незарегистрированному собственнику определят в пользование комнату 13 метров - это нарушит его права, как собственника 1/2 доли, учитывая выше описанную ситуацию с детьми?
Здравствуйте Ирина!
В данной ситуации, скорее всего ему определят комнату в 18 метров. Органы опеки и попечительства, как правило по таким делам не привлекаются. Кроме того, дети не могут претендовать на имущество родителей, в связи с чем, их права не нарушаются.
Спросить
Добрый вечер Ирина! Скорей всего суд ему определить в пользование комнату. Если будет другое это нарушит его права. Если возникнут вопросы либо потребуется помощь обращайтесь.
Спросить
