Следовательно, как я понимаю вопрос мой состоит в том, является ли 14-летний ребенок несовершеннолетним.

• г. Москва

Опять по поводу прописки несовершеннолетнего ребенка без согласия собственника. В постановлении Правительства Москвы 189-55 от 06.04.04 нашла прямые указания на то, что несовершеннолетние дети прописывавются к родителям без согласия: а) собственника, б) нанимателей и проживающих в жилом помещении совершеннолетних в) правлений ЖСК. Это постановление принято видимо для урегулирования разногласий между правилами регистрации в Москве, действовавшими ранее и ЖК и ГК (по Правилам... такое согласие являлось обязательным условием, а ГК (679 ст.) предписывал осуществлять регистрацию без согласия собственника. Следовательно, как я понимаю вопрос мой состоит в том, является ли 14-летний ребенок несовершеннолетним. Я полагаю, что да. Значит, отказ в регистрации по месту жительства ребенка следует обжаловать в судебном порядке и иск следует подавать не о признании права пользования жилым помещением (девочка 8 лет живет со мной), а на необоснованный отказ в регистрации к регистрационным органам. Я права?

Читать ответы (1)
Ответы на вопрос (1):

Марина, ст.679 ГК РФ не регулирует отношения собственности, а относится к найму жилья. На мой взгляд, приведенное в пример Вами Постановление правительства Москвы противоречит закону, и , в частности, ст.288 ГК РФ, нарушая право собственности. Суд при решении вопроса, прежде всего, руководствуется законами, а не подзаконными актами. Поэтому постарайтесь опираться на закон, на тот факт, чт ребенок фактически был вселен собственником и т.д. С уважением,

Спросить
Константин
03.09.2015, 07:53

Собственник 1/3 доли в квартире - Без моего согласия зарегистрировали девочку под опекой второго собственника

Я собственник 1/3 доли в трехкомнатной квартире. Без моего согласия второй собственник зарегистрировал девочку под его опекой (попечительством) 15 ти лет. По всем законам мое согласие на регистрацию обязательно. Но наткнулся на странный пунктик, цитирую: Регистрация несовершеннолетних граждан РФ В соответствии п. 2 ст. 20 Гражданского кодекса РФ, местом жительства несовершеннолетних, не достигших 14-летнего возраста, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей – родителей, усыновителей или опекунов. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением (в письменной форме) родителей. При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом (п. 3 ст. 65 Семейного кодекса РФ). Регистрация несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста в жилые помещения государственного, муниципального, специализированного жилищного фонда осуществляется независимо от согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно проживающих в данном жилом помещении. Регистрация несовершеннолетних граждан по месту пребывания и по месту жительства к родителям (усыновителям, опекунам, попечителям), проживающим в жилых помещениях, принадлежащих иным гражданам на праве собственности, осуществляется независимо от их согласия. Как это понимать?
Читать ответы (1)
Ирина
07.12.2012, 17:28

Насколько мне известно, процедура для временной регистрации была упрощена (поправки 2010 г).

Требуется ли личное присутствие Заявителя и Собственника для оформления временной регистрации по месту пребывания через портал Госуслуги? Насколько мне известно, процедура для временной регистрации была упрощена (поправки 2010 г). Согласно, постановлению по просьбе заявителя свидетельство может быть направлено по адресу регистрации почтой. Основание вселения - Заявление от Единоличного Собственника квартиры. Варианты при другом раскладе: основание для вселения - договор найма жилья (комнаты) между физическими лицами. ФМС предлагает мне прибыть на прием, за оформленным свидетельством о регистрации по месту пребывания в отдел УФМС России по Новосибирской области к назначенному времени с: 1. паспорт заявителя (оригинал); 2. документ, который является основанием для временного проживания в конкретном жилом помещении (договор найма, поднайма, безвозмездного пользования, либо заявление лица, предоставившего жилое помещение, удостоверенного нотариально, либо должностным лицом, ответственным за регистрацию). Поскольку в соответствии с п.10 Постановления Правительства РФ от 17 июля 1995 г. №713 (в ред. Постановления Правительства от 11 ноября 2010 №885) регистрация по месту пребывания осуществляется по согласию с собственником жилого помещения, Вам необходимо предоставить документ, подтверждающий право собственника на распоряжение указанным жилым помещением (свидетельство о регистрации права; свидетельство о праве на наследство; решение суда о признании права собственности на жилое помещение). Либо предлагаем Вам и лицу, предоставившему жилое помещение (собственнику, нанимателю), прибыть на прием и предоставить: 1. паспорт заявителя и лица предоставившего жилое помещение (оригинал); 2. документ, подтверждающий право собственника на распоряжение указанным жилым помещением (оригинал и копия). Одновременно сообщаем, если жилое помещение находится в долевой собственности, необходимо предоставить письменное согласие от всех собственников на Ваше вселение и регистрацию в данном жилом помещении, заверенное должностным лицом ответственным за регистрацию или нотариально. Отдел по оказанию государственных услуг в электронном виде. Кто прав?
Читать ответы (1)
Николай
14.11.2016, 21:45

Указание всех проживающих лиц в договоре найма жилого помещения - важность и последствия

Договор найма жилого помещения. Правильно ли я понимаю. Договор найма составлен и подписан с одним человеком. Гражданский кодекс РФ » Часть 2 ГК РФ » Раздел IV. Статья 677. Наниматель и постоянно проживающие вместе с ним граждане. С Нанимателем по договору найма жилого помещения может быть только гражданин. 2. В договоре должны быть указаны граждане, постоянно проживающие в жилом помещении вместе с нанимателем. При отсутствии в договоре таких указаний вселение этих граждан производится в соответствии с правилами статьи 679 настоящего Кодекса. ГК РФ Статья 679. Вселение граждан, постоянно проживающих с нанимателем С согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется. Вселение допускается при условии соблюдения требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека, кроме случая вселения несовершеннолетних детей. Также согласно Постановление Правительства Российской Федерации от 21 января 2006 г. N 25 г. Москва Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями 9. В качестве пользователя жилым помещением наниматель имеет право: а) вселять в занимаемое жилое помещение иных лиц. Вселение осуществляется с согласия (в письменной форме) членов семьи нанимателя, в том числе временно отсутствующих, и наймодателя. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей согласие остальных членов семьи и наймодателя не требуется; В предыдущей редакции речь шла об аренде, где с нанимателем могли проживать родственники. По учетной норме на человека 10 кв.м Значит в квартире общей площади 44 кв.м. (хрущевке) не могут проживать более 4 чел. Вопрос. Если в договоре не указаны лица, которые будут с ним проживать. Даже если они родственники. Наймодатель может потребовать освободить квартиру (выселить) например через участкового. Оснований для рассторжения договора, как я понимаю нет. Или же это можно квалифицировать как поднаём,что в договоре определено и ведёт к расторжению договора в односторонем порядке.
Читать ответы (1)
Marina
16.09.2004, 12:41

Моей дочери 14 лет (более 8 лет она проживает в Москве, будучи прописанной в другом городе).

Моей дочери 14 лет (более 8 лет она проживает в Москве, будучи прописанной в другом городе). Настало время прописывать ребенка, естественно собственник (свекровь) против. Получаю противоречивые ответы от юристов. Девочка является несовершеннолетней и следовательно ст.679 ГК может быть прописана к матери без согласия собственника. Кто-то говорит, что надо подавать иск о признании права пользовании жилым помещением, но перспектива без согласия собственника нулевая. Кто-то, что надо подавать в суд на регистрационные органы (паспортный стол и т.п.) в качестве третьего лица приглашать собственника и прописывать без его согласия, так как по закону оно не требуется. Что является правильным? Кому предъявлять иск?
Читать ответы (2)
Marina
11.04.2003, 18:15

Органы регистрации отказывают ссылаясь на какие-то местные Московские законы.

Вопрос Калашниковой Е.Е. Может ли несовершеннолетний ребенок обращаться в суд (12 лет) о признании права пользования жилым помещением или это должна делать мать, как опекун и что это за иск (вопрос 85795 о регистрации несовершеннолетнего ребенка в квартире без согласия собственника) Органы регистрации отказывают ссылаясь на какие-то местные Московские законы. Спасибо.
Читать ответы (1)
Алексей
28.08.2007, 21:25

Соглашение о проживании в жилом помещении и его значение для оформления регистрации

В дополнение к вопросу № 469650. В Постановлении Правительства г. Москвы №859 от 31.10.2006 г. в перечне документов есть п. 2.2.2. "Соглашение собственника (собственников) жилого помеще-ния и членов его семьи, проживающих по месту жительства в данном жилом помещении, и вселяемого лица по пользованию жилым помещением в качестве члена данной семьи". Подписи участников соглашения удостоверяются уполномоченным лицом, ответственным за регистрацию граждан по месту пребывания и по месту жительства, либо нотариально заверяются по согласию сторон. Что это за соглашение, в каких случаях оно заключается и насколько оно необходимо при оформлении регистрации?
Читать ответы (1)
Марина
13.01.2005, 18:28

При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется.

К вопросу 209730. Уважаемая г-жа Калашникова, позвольте не согласиться с вашим мнением. Да, действительно ст 288 ГК: Собственник осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением. 2. Жилые помещения предназначены для проживания граждан. Гражданин - собственник жилого помещения может использовать его для личного проживания и проживания членов его семьи. Жилые помещения могут сдаваться их собственниками для проживания на основании договора. Но ст. 679: Вселение граждан, постоянно проживающих с нанимателем. С согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется. Вселение допускается при условии соблюдения требований законодательства о норме жилой площади на одного человека, кроме случая вселения несовершеннолетних детей. Следовательно поскольку я не являюсь членом семьи собственника, то имею право вселить своего несовершеннолетнего ребенка без его согласия. Разве это не так? Мой вопрос был о том, согласно каким нормам суды принимают решения на исковые заявления, поданные до вступления в силу нового ЖК, я полагаю, что закон не имеет обратной силы и следовательно раз отношения возникли до принятия ЖК, то и регулируются они по старым нормам, но возможно я не все знаю.
Читать ответы (1)
Наталья
06.07.2001, 10:38

Если да, то есть ли ссылки на какой-либо другой документ, подтверждающий это право?

В постановлении Правительства №713 "Об утверждении правил регистрации..." сказано, что для регистрации по месту жительства нужно предоставить "документ, являющийся основанием для заселения в жилое помещение (ордер, договор, свидетельство о праве на наследство жилого помещения, решение суда о признании права пользования жилым помещением, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, либо иной документ или его надлежаще заверенная копия)". Вопрос: можно ли предоставить заявление от лица, не являющегося родственником, который хочет предоставить свою жилплощадь гражданину (при согласии всех проживающих) для постоянного проживания? Если да, то есть ли ссылки на какой-либо другой документ, подтверждающий это право? Были ли на практике положительно решены такие случаи? Распространяется ли сейчас это постановление на граждан бывшего СНГ? Заранее благодарю за консультацию.
Читать ответы (1)
Анна
03.03.2017, 16:58

Противоречие в ответах о прописке - какой правильный вариант?

Ответы о прописке противоречат друг другу, какой правильный? , Без согласия других совладельцев на своей части квартиры имеет право прописаться только собственник, а также его ребенок. Это связано с тем, что в соответствии со ст.20 ГК РФ местом жительства несовершеннолетнего до 14 лет является место жительство его родителей (законных представителей) или одного из них. Во всех остальных случаях, когда речь идет о регистрации супругов, родителей, других родственников, либо вообще посторонних третьих лиц, согласие всех совладельцев квартиры обязательно. 2.Собственница ДРУГОЙ доли ведь не может запретить Вам распоряжаться Вашей собственностью в соответствии с Вашим личным волеизъявлением, верно? Не может Вам запретить поселить на своей собственноости кого угодно, верно? Так с чего Вы взяли что она имеет права запретить Вам выполнить Вашу ОБЯЗАННОСТЬ (см.ст.19.15. часть 2 КоАП) и зарегистрировать граждан по месту жительства на жилой площади принадлежащей Вам по праву собственности:-) III. Регистрация граждан ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА 16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить: документ, удостоверяющий личность; военный билет (временное удостоверение взамен военного билета) или удостоверение гражданина, подлежащего призыву на военную службу, - для лиц, обязанных состоять на воинском учете; - АБЗАЦ ИСКЛЮЧЕН. - Постановление Правительства РФ от 14.08.2002 N 599; заявление установленной формы о регистрации по месту жительства; документ, являющийся основанием для заселения в жилое помещение (ордер, договор, свидетельство о праве на наследство жилого помещения, решение суда о признании права пользования жилым помещением, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, либо иной документ или его надлежаще заверенная копия). Это исчерпывающий список необходимых для регистрации документов. Любое расширительное толкование и требование чего то помимо и сверх - НЕЗАКОННО! Если неграмотные сиделки паспортного стола начнут отказываться выполнять свои прямые и непосредственные должностные обязанности - обращайтесь напрямик в территориальное управление ФМС РФ и в прокуратуру. ПРИМЕЧАНИЕ: согласие всех проживающих в жилом помещении граждан необходимо только в случае РЕГИСТРАЦИИ ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ в неприватизированном жилом помещении;-). Источник: http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=170&cid=6&ucid=39 ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ.
Читать ответы (6)
Александр
04.09.2014, 13:50

Возможно ли зарегистрироваться в гараже со вторым жилым этажом? И как оформить его как жилое помещение?

Могу ли я прописаться в гараже со вторым жилым этажом? Зарегистрироваться можно в жилом помещении. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства. Помещение должно быть признано жилым в административном или судебном порядке. А как оформить гараж как жилое помещение? И что значит признаётся изолированным помещением? Может ли такой гараж находиться в гаражном кооперативе? Спасибо.
Читать ответы (3)