Каршеринг выставил штраф 41 тысячу за курение в салоне в двух машинах, договор в электронном виде не прочитал как можно оспорить.
199₽ VIP

• г. Астрахань

Каршеринг выставил штраф 41 тысячу за курение в салоне в двух машинах, договор в электронном виде не прочитал как можно оспорить.

Читать ответы (23)
Ответы на вопрос (23):

Здравствуйте

Запрашивайте договор и смотрите штрафные санкции.

Оспорить можно согласно условиям договора.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

В какой форме штраф выставлен?

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Иван! Согласно ст.15, 1064 ГК РФ в случае если гражданином причинен ущерб, то бремя доказывания обратного лежит на этом гражданине (ст.55-56 ГПК РФ). Каршеринговой компании достаточно предъявить данные о том, что авто был в пользовании этого гражданина. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

Согласно статье 1064 ГК РФ:

Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.

В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

Т.е. Вы можете быть освобождены от возмещения вреда, если докажете, что вред причинен не по Вашей вине. Других способов тут к сожалению не существует.

Спросить

Если в подписанном Вами договоре есть условие о штрафных санкциях за нарушение условий (в Вашем случае курение в салоне), то некий штраф возможен - хотя бы такой норме -

ГК РФ Статья 330. Понятие неустойки

1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

2. Кредитор не вправе требовать уплаты неустойки, если должник не несет ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.

Возможности оспаривании:

1. Настаивать, что договор не заключен - ненадлежащая форма, электронный способ не законен и т.д.

Маловероятно, видимо.

2. Настаивать, что нарушения - куп=рения - не было. Смотреть, что за доказательсва и т.д.

Маловероятно, видимо.

3. Настаивать на снижении размера неустойки (штрафа) -

ГК РФ Статья 333. Уменьшение неустойки

1. Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении.

2. Уменьшение неустойки, определенной договором и подлежащей уплате лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, допускается в исключительных случаях, если будет доказано, что взыскание неустойки в предусмотренном договором размере может привести к получению кредитором необоснованной выгоды.

3. Правила настоящей статьи не затрагивают право должника на уменьшение размера его ответственности на основании статьи 404 настоящего Кодекса и право кредитора на возмещение убытков в случаях, предусмотренных статьей 394 настоящего Кодекса.

Это разумный способ - в суде, полагаю, более 10 000 не взыщут... Убытков нет? Запах можно устранить?

Спросить

1.Какие доказательства курения в автомобиле?

Позиция: ни я ни мои пассажиры не осуществляли курение табака в автомобиле.

2. Посылайте в суд.

Позиция: в суде в силу ст. 56 ГПК РФ им придется доказать факт курения в автомобиле, а Вы сможете применить ст. 333 ГК РФ.

Неустойка представляет собой способ обеспечения обязательств в виде денежной суммы, получаемой контрагентом в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения в отношении него обязательств. Штраф или пеня являются разновидностями неустойки и различаются способом формирования: штраф представляет собой фиксированную сумму, пеня – величину, зависящую от временного промежутка, в течение которого нарушаются права стороны по договору.

Общей чертой и пени, и штрафа является то, что при уплате соответствующих сумм кредитор обязан доказать только факт нарушения обязательства, но не реальный размер наступивших негативных экономических последствий.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте Иван

Если подписали договор, но не прочитав подписали, то оспорить штраф можете попробовать по основаниям, что вам информация о запрете курения не была до вас доведена, что влечет не законность штрафа

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 22.12.2020) "О защите прав потребителей"

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Согласно п. 1 ст. 401 ГК РФ, лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.

Спросить

Здравствуйте!

Для начала нужно изучить текст договора.

Во вторых, напишите в каршеринговую компанию досудебную претензию в которой укажите что вы и ваши пассажиры в автомобиле не курили и объективных доказательств тому не имеется и попросите предоставить в ваш адрес доказательства вашего курения.

Далее если ответа не последует в месячный срок, вы вправе подать в суд исковое заявление (ст.131 ГПК РФ) в котором признать отдельные пункты договора нарушающими права потребителя, снижения штрафа на основании статьи 333 ГК РФ, либо вовсе его отмены ввиду недостаточности доказательств.

Таким образом только в суде можно оспорить этот штраф и а суде требовать от ответчика предоставления доказательств вашего курения.

Последующие арендаторы машины не могут быть свидетелями вашего курения так как они этого не видели, а равно и пункт договора где об этом указано нарушает права потребителя.

В любом случае пишите им претензию и требуйте разъяснений на чем основпн их вывод о вашем куренгии в автомобиле и просить предоставить вам доказательства этого.

В противном случае такой штраф можно считать неосновательным обогащением за счёт потребителя.

Удачи.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Добрый день!

Надо руководствоваться Вашим договором. Обязательства по нему должны исполняться надлежащим образом. Ст.308,310 ГК РФ.

Если Вами подписан договор в электронном виде, то довод о том, что Вы его не прочитали не примет ни один суд.

Надо смотреть договор. И если там предусмотрены эти штрафные санкции, то за что это конкретно - штраф, неустойка.

Над о понимать, что на Вашей стороне также Закон О защите прав потребителей, который Вы вправе применить.

Совет такой - не платить пока штраф добровоьно - не полностью, ни частично. Пусть подают на Вас иск в суд. И тогда предоставите свои возражения. Если факт курения авто ими будет доказан (если есть видеофиксация), то хотя бы сумму штрафов снизите. На основании ст.333 ГК РФ.

Удачи Вам!

Спросить

Здравствуйте, Иван, в корне неверная постановка вопроса, каршеринговая компания не является правоохранительным органом и не имеет права взыскивать какие либо штрафы и не важно что указано в договоре, там может быть указана разве что компенсация за причинение вреда материального ущерба ст.1064, либо морального вреда, для юрлиц это тоже возможно, либо возмещение убытков, согласно ГК РФ Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Однако, всё это должно быть доказано, также должен быть предоставлен обоснованный расчет размера ущерба или убытков. Факт курения в салоне также должен быть доказан, согласно ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Сумма, которую они от Вас требуют, мягко говоря просто неадекватная по своему размеру. Поэтому отправляйте их решать вопрос в судебном порядке, пусть в суде докажут обоснованность своих требований, Вам же оспаривать пока что нечего. Удачи Вам в решении вопролса.

Спросить

Они не имеют право налагать штрафы, это пререгатива гос. органов.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Согласно хому договору 5000 за 1 нарушение 7000 за второе, за пассажира 3000 за второе нарушения по пассажиру 5000 рублей.

Спросить

По сути каршеринговая компания просить оплатить штраф (ст.330 ГК РФ) за нарушение условий договора. В суде же можно заявить ходатайство о снижении штрафных санкций ввиду их несоразмерности нарушенному обязательству со ссылкой на ст.333 ГК РФ. Если это все было подряд, то расходы на химчистку салон будут со стороны каршеринговой компании минимальны. А если не причинен вред обшивке салона, то тем более. Вы же должны возместить реальный ущерб по закону. А не взятые с потолка штрафы, которые в суде можно снизить. Согласно ст.15 ГК РФ

Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

Спросить
Это лучший ответ

Не видим договора, но если довести до суда, то суд всяко может снизить размер неустойки с 41 000 до 10 000 (н-р), если нарушитель заявить о применении ст. 333 ГК РФ, поэтому есть смысл договориться с кредитором о снижении штрафа до 10 000 (н-р). Всё письменно зафиксировать и более не нарушать!

Спросить

Если нарушения имели место, то штраф за нарушение условий договора придется платить согласно ст.420 Гражданского кодекса РФ. Никак вы не сможете их оспорить. Они не для того были придуманы, чтобы вы их могли оспорить. Если каждый будет оспаривать, то машину можно загадить за два дня и спроса никакого. Сами подумайте.

Спросить

Мы полагаем что такие грабительские (кабальные) штрафы нарушают права потребителя поэтому эти пункты договора следует оспаривать в суде, заявив иск (ст.131 ГПК РФ) о защите прав потребителя.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Во время пользования сервисом каршеринга bi-bi.car, Вами было допущено нарушения договора пункт 7.2.16.

7.2.16. При загрязнении салона Автомобиля, а также курении (в том числе любых видов электронных сигарет и их аналогов) в салоне Автомобиля, Пользователь оплачивает Арендодателю штраф в размере 5 000 (пять тысяч) рублей, при повторном курении не оканчивая аренды 7 000 (семь тысяч) рублей, при курении пассажира (пассажиров) 3000 (три тысячи) рублей, при повторном курении пассажиров не оканчивая аренды 5 000 (пять тысяч) рублей, а также возмещает расходы Арендодателя на химчистку и уборку салона. При оставлении в салоне Автомобиля мусора, Пользователь оплачивает Арендодателю штраф в размере 3000 (три тысячи) рублей, а также возмещает расходы Арендодателя на химчистку и уборку салона. При этом штраф может быть наложен как на основании фото фиксации нарушения, указанного в настоящем пункте, так и на основании 2 (двух) и более сообщений последующих Пользователей Автомобилем после завершения аренды Пользователем (нарушителем).

так же они предоставили фото и видео фиксацию с нарушением, в машине не было знаков или наклеек что курение запрещено. На уступки они не идут о снижении штрафа, максимум предлагают рассрочку на пол года, проженных сидений и порчи салона не было от курения.

Спросить

Здравствуйте. Можно снизить существенно, не проблема.

Спросить

Не платите. Такой огромный штраф можно отбить в суде, заявив ходатайство о его снижении ввиду их несоразмерности нарушенному обязательству со ссылкой на ст.333 ГК РФ. Тем более согласно ст.15 и 1064 ГК РФ на Вас еще и накладывают возмещение убытков (химчистки салона). Убытки оплатите, штраф не признавайте. В остальном более подробные ответы см. выше. Оплачивать все их хотелки не обязаны. Такие штрафы можно снизить в судебном порядке. Так что пусть подают в суд (ст.131-132 ГПК РФ). Сами не платите. Но в пользовании сервисом Вам скорее всего будет отказано. Это тоже учитывайте.

Спросить

Здравствуйте, Иван!

Можно оспорить этот штраф.

Точнее, можно снизить сумму.

Основание для этого - ст. 333 ГК РФ.

Спросить

Фото-видео фиксация установлена договором?

Позиция: В силу ст. 23 Конституции РФ каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. Согласно ч. 1 ст. 24 Конституции РФ сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Если осуществлялась скрытая съемка не санкционированная Вами то такое доказательство в суде может быть признано недопустимым (ст. 55 ГПК РФ Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.)

Отправляйте их в суд. Добровольно ничего не платите.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Третий раз Вам пишу тогда - после Вашего уточнения.

Пусть идут с иском в суд. В суде Вы подадите возражения с отдельным заявлением о применении ст. 333 ГК РФ.

Подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, - это основное!

Если Вы предприниматель - то тут строже

Уменьшение неустойки, определенной договором и подлежащей уплате лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, допускается в исключительных случаях, если будет доказано, что взыскание неустойки в предусмотренном договором размере может привести к получению кредитором необоснованной выгоды.

Надо тщательнее писать заявление тогда, указывать, что суммы кредитором взяты с потолка, приводят к получению необоснованной выгоды. Есть немного над чем подумать!

Спросить

Лично у нас мнение одно

Необходимо писать им досудебную претензию

После чего подавать в суд исковое заявление (ст.131 ГПК РФ) и признавать отдельные положения договора нарушающими права потребителя и просить снизить штраф на основании статьи 333 ГК РФ или вообще отменить из-за незаконности начисления

В любом случае необходимо это решать в суде

И однозначно такого несоразмерно штрафа не будет.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Согласно п.1 ст. 16 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

У вас есть право оспорить штраф по основаниям выше указанного закона

И по сумме ущерба с заявлением о проведении оценки ущерба и предъявленными требованиями.

Спросить