Наследственные проблемы с земельным паем в Украине после распада колхозов - история поиска справедливости
Вообще то у меня вопрос о земельном пае после распада колхозов, но на территории Украины. Мои родители всю жизнь проработали в колхозе. Мама умерла в мае 1993 года, папа в июле 1994 года. Когда ликвидировали колхозы то моим родителям не дали ни какого пая. Я понимаю, что я живу в другой стране и претендовать на родительский пай не могу. Но В Харькове живёт младшая сестра которая претендует на родительский пай, но добиться справедливости не может. Как быть?
Справедливость - понятие очень субъективное. В нашей стране тоже много чего бывает, с чем приходится смириться, если не удаётся преодолеть законными методами.
Спросить
Ответ отключен модератором
Если отсутствует в списке значит надо уточнять причину по которой не включили. Может быть не работал по состоянию на дату распределения паев. А может быть просто была ошибка. Т.к. по сути всем эту землю раздавали.
Информации мало.
На основании пунктов 8, 9 и 10 Постановления Правительства РФ от N 86 "О порядке реорганизации колхозов и совхозов" стоимость основных и оборотных средств колхоза и совхоза (за вычетом имущества, переданного в муниципальную собственность) составляет общую долевую собственность членов колхоза или работников совхоза. Все члены колхоза и работники совхоза, в том числе и ушедшие на пенсию, имеют право на бесплатный земельный и имущественный пай в общей долевой собственности. Размер земельного пая устанавливается в натуральном или стоимостном выражении. При среднем качестве земли земельный пай в натуральном выражении не должен превышать утвержденной в районе предельной нормы бесплатной передачи земли в собственность. Размер имущественного пая устанавливается в зависимости от трудового вклада. Допускается объединение земельного и имущественного паев в единый пай с указанием его стоимости и выдачей акций или иных свидетельств собственности. Владелец пая обязан подать заявление во внутрихозяйственную комиссию и указать в нем одну из следующих форм использования своего пая:
получение на сумму пая земли и средств производства с целью создания крестьянского хозяйства, частного предприятия по ремонту, строительству, обслуживанию, торговле и других предприятий;
передача пая в качестве учредительного взноса в товарищество или акционерное общество;
передача пая в качестве вступительного взноса в кооператив;
продажа пая другим работникам хозяйства или хозяйству.
Спросить
Если в списке пайщиков отсутствует, тогда пай не положен, поскольку отсутствуют правовые основания для получения пая.
ГК РФ Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему;
1.1) из решений собраний в случаях, предусмотренных законом;
(пп. 1.1 введен Федеральным законом от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
2) из актов государственных органов и органов местного самоуправления, которые предусмотрены законом в качестве основания возникновения гражданских прав и обязанностей;
3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;
4) в результате приобретения имущества по основаниям, допускаемым законом;
5) в результате создания произведений науки, литературы, искусства, изобретений и иных результатов интеллектуальной деятельности;
6) вследствие причинения вреда другому лицу;
7) вследствие неосновательного обогащения;
8) вследствие иных действий граждан и юридических лиц;
9) вследствие событий, с которыми закон или иной правовой акт связывает наступление гражданско-правовых последствий.
Спросить
Можно попробовать обратиться в суд с требованием об установлении юридического факта и включении земельного пая в наследственную массу, ст.1112 ГК РФ. К иску приложите протокол о вступлении в члены колхоза (копию) В суде можно ходатайствовать о б истребовании оригиналов документов из архива о наделении пайщиков паями, постановлений колхоза. Возможно будут у Вас свидетели. Придется все доказывать, ст.55,56 ГПК РФ,
в действующем в то время Постановлении Правительства РФ от 29 декабря 1991 г. N 86 "О порядке реорганизации колхозов и совхозов" (п. 9) это право определено следующим образом: "Все члены колхоза и работники совхоза, в том числе и ушедшие на пенсию, имеют право на бесплатный земельный и имущественный пай в общей долевой собственности.
Спросить
Добрый день
Если отец отсутствует в списке пайщиков то о каком праве идет речь?
Нет имущества. Нет наследства
Согласно ст. 1 Федерального закона от 08.12.95 № 193-ФЗ «О сельскохозяйственной кооперации» пай представляет собой часть имущества кооператива, отражающую размер участия члена кооператива или ассоциированного члена кооператива в образовании имущества кооператива и учитывается в стоимостном выражении.
Спросить
Земельные паи начали выделять с 1991 года. Это было однократное и разовое выделение земли. Если такие сведения о пае отсутствуют в Росреестре необходимо обращаться в Администрацию местного самоуправления для восстановления свидетельства о выделении пая. Постановление Правительства РФ от 20.12.2002 N 912
"О признании утратившими силу некоторых решений Правительства Российской Федерации по вопросам оборота земель сельскохозяйственного назначения"
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Если его нет в этом списке, то и права на пай у него,-также нет, а работать в колхозе можно было и на хоз. участке, который к колхозу не имел отношения, или на элеваторе, или в МТС, которая к колхозу не имела отношения. Также только в 1992 году произошла реорганизация колхоза, а отец на этот момент уже умер, а на умерших, ни каких паёв не выдавали! См. Указ Президента РФ от 02.03.1992 N 213 "О порядке установления нормы бесплатной передачи земельных участков в собственность граждан" (Документ утратил силу).
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Есть номер и дата протокола о вступлении в члены колхоза... оригинала не имеется...
СпроситьК сожалению даже в этом случае рассчитывать на пай не приходится, если кооператив вообще ещё существует, все сроки давности прошли.
СпроситьУвы если у вас нет ни одной бумаги в доказательство владения отцом пая, то и суд не поможет.
Спросить---успокойтесь,-ничего вы уже не получите. В суде противная сторона в деле, просто заявит об отказе по причине пропуска срока исковой давности, и ни кто даже рассматривать ваше заявление не будет! И не факт что пай отцу был вообще положен! Если на момент распределения паёв, он умер, то на умерших,-никто паи не выделял! См. Указ Президента РФ от 02.03.1992 N 213 "О порядке установления нормы бесплатной передачи земельных участков в собственность граждан". И не слушайте сказочников сайта, а их здесь много!
СпроситьМой муж работал в колхозе с 1993 года до 2004 года, вследствии реорганизации колхоза был уволен. Положен ли ему земельный пай?
Да положен, если на момент постановления районной администрации о выделении паев он работал в колхозе, для точного ответа нужно больше информации.
Спросить
Моя мама проработала в колхозе всю жизнь, умерла в апреле 1997 года. Закон о разпаевке земли вышел в 1995 году. Она имела право на пай, но сертификата на землю не было. Видно их выдавали позже. Стоит ли сейчас пытаться вернуть пай или по сроку давности это делать бесполезно? Я читала, что должны быть списки. Куда нужно обратиться по данному вопросу?
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, консультацию нужно готовить, а это платная услуга, выберите юриста и вам её окажем на платной основе по ст.779 ГК РФ, с учётом ваших обстоятельств по делу.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьВ 90 х отец организовывал КФЧ, после КФХ обонкротилось и было анулированно. Свидельсва на право собственности на землю утратили силу и земли передали в колхоз. Когда раздавали паи бывшим колхозникам, родителям земельные паи не дали (они тоже работали в колхозе), сказали: "Ваши паи ищите в КФХ". Вопрос: Правомерен ли был октказ и можно ли востановить право на землю?
Отказ в любом случае неправомерен, но здесь уже дело исковой давности для обращения в суд с исковым заявлением согласно статье 196 ГК РФ (3 года). Скорее всего вышел срок исковой давности если дело было в 90-е.
СпроситьЕсли не было выделения земельных паев, то уже никак не добиться этого. Должно быть хотя бы постановление, а лучше - свидетельство о праве собственности на земельный пай. Указ Президента РФ от 27.10.1993 N 1767 (ред. от 25.01.1999) "О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России" ,Указ Президента РФ от 27.12.1991 N 323 "О неотложных мерах по осуществлению земельной реформы в РСФСР"тогда действовали (ныне утратившие силу) . И согласно данных НПА выделяли паи. Надо было сразу разбираться, а не через десятки лет.
А теперь уже и исковая давность прошла (3 года, ст.196,200 ГК РФ)
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Ничего вы уже не восстановите, срок исковой давности 3 года, вами давно пропущен. Если участки и полагались, они давно переданы как невостребованные паи в муниципалитет. (на основании решения суда, вступившего в законную силу). Статья 196. Общий срок исковой давности 1. Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЕсли пай был передан колхозу в свое время и общим собранием не было принято решение о передачи пая вашим родителям, то надо искать причины.
Отказ можете обжаловать, но надо исходить из причин отказа
Реорганизация колхозов и совхозов началась с Указа Президента РФ от 27.12.91 N 323 "О неотложных мерах по осуществлению земельной реформы в РСФСР" и постановления Правительства РФ от 29.12.91 N 86 "О порядке реорганизации колхозов и совхозов", которыми в оборот были активно включены земли сельскохозяйственного назначения. Началась приватизация сельскохозяйственных земель.
Данный Указ обязал местные администрации обеспечить выдачу гражданам, ставшим собственниками земли, соответствующих свидетельств на право собственности на землю (земельные доли). Указы Президента РФ от 25.03.92 N 301, от 14.10.92 N 1229, от 27.10.93 N 1767, от 22.07.94 N 1535 (в редакции Указа от 16.04.98), от 14.02.96 N 198, от 16.05.97 N 485 определили порядок приобретения в собственность земли гражданами и юридическими лицами и соответственно совершения ими сделок с землей.
Согласно постановлению Правительства РФ от 01.02.95 N 96 "О порядке осуществления прав собственников земельных долей и имущественных паев" Размер земельной доли рассчитывается:
в гектарах;
в балло - гектарах.
Размер земельной доли в гектарах рассчитывается путем деления общей площади сельскохозяйственных угодий, переданных в общую собственность участников (членов) сельскохозяйственной коммерческой организации (предприятия), на число лиц, имеющих право на получение в собственность земельных долей. Общая площадь сельскохозяйственных угодий определяется по данным инвентаризации, а при их отсутствии - по государственному акту (свидетельству).
Размер земельной доли в балло - гектарах рассчитывается путем деления суммы балло - гектаров всех сельскохозяйственных угодий, переданных в общую собственность участников (членов) указанной организации (предприятия), на число лиц, имеющих право на получение земельной доли.
Споры, связанные с правом на получение земельной доли и определением площади земель, находящихся в общей собственности, разрешаются судом.
Моментом возникновения права собственности на земельную долю является дата принятия администрацией района решения о передаче земли в общую собственность участников (членов) сельскохозяйственной коммерческой организации (предприятия).
Моментом возникновения права на имущественный пай является дата принятия общим собранием участников (членов) сельскохозяйственной коммерческой организации (предприятия) решения об утверждении списка лиц, имеющих право на получение этого пая.
Основанием возникновения конфликтных ситуаций послужила неточная реализация государственной политики по развитию земельной и аграрной реформы, проводившейся на основании Указа Президента РФ от 27.10.93 N 1767 "О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России" (утратил силу). В Указе были расширены права собственников земельных долей и предусмотрены меры по ускорению оформления права собственности на земельную долю, в частности, комитетам по земельным ресурсам и землеустройству было предписано выдавать по утвержденной Указом форме свидетельства на право собственности на землю.
Эти положения Указа были рассчитаны на случаи, когда членами колхозов, работниками совхозов еще не были приняты решения о приватизации сельскохозяйственных угодий или когда после приватизации сельскохозяйственных угодий собственники земельных долей еще не распорядились ими.
В реальной жизни органы местного самоуправления часто принимали повторные решения о приватизации сельскохозяйственных угодий, а комитеты по земельным ресурсам и землеустройству выдавали всем свидетельства по утвержденной Указом Президента РФ форме без рассмотрения вопроса, распорядились собственники земельными долями или нет, без учета того, что сельскохозяйственной организации ранее уже было выдано свидетельство о праве собственности на землю, удостоверяющее право собственности на земельный участок именно сельскохозяйственной организации.
В результате рассмотрения споров, предметом которых было выяснение вопроса, кто является собственником земельного участка, сложилась судебная практика.
Если земельный участок не был выделен в счет земельной доли для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, расширения земельного участка, используемого под личное подсобное хозяйство или индивидуальное жилищное строительство, а также передачи выделенного земельного участка в аренду на срок более пяти лет или в залог, право собственности признавалось за сельскохозяйственной организацией, которой было выдано свидетельство о праве собственности на земельный участок или ее правопреемником. Об этом свидетельствуют многочисленные судебные дела.
Передача земельной доли в уставный (складочный) капитал или паевой фонд сельскохозяйственной организации отражается в учредительных документах (учредительный договор, устав, решение общего собрания) сельскохозяйственной организации, принимающей земельные доли в качестве паевых или учредительных взносов для использования с целью производства сельскохозяйственной продукции.
При передаче земельной доли в качестве вклада бывший собственник земельной доли становится участником (членом) хозяйственного общества (товарищества) и получает акцию (долю) в его уставном (складочном) капитале, волеизъявление граждан может быть оформлено учредительными документами общества, подписанными его участниками, отсутствие письменных заявлений бывших работников совхозов-колхозов о передаче земельных долей обществом не является основанием для отмены учредительных документов общества, т.к. только передача права пользования земельными долями должна оформляться каким-либо документом (договором), где оговаривались бы условия передачи, срок пользования, плата за пользование, что совпадает с позицией, изложенной в Пленуме ВС РФ и ВАС РФ от 01.07.96 N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации".
Кроме того, в Пленуме ВС РФ и ВАС РФ от 01.07.96 N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", указано, что при разрешении споров по поводу имущества, возникающих между хозяйственным обществом и его учредителями, следует исходить из того, что имущество в натуре, внесенное учредителем (участником) в уставный (складочный) капитал хозяйственного товарищества или хозяйственного общества, принадлежит последним на праве собственности. Исключение составляют лишь случаи, когда в учредительных документах хозяйственного товарищества (хозяйственного общества) содержатся положения, свидетельствующие о том, что в уставный (складочный) капитал учредителем (участником) передавалось не имущество в натуре, а лишь права владения и (или) пользования соответствующим имуществом.
В соответствии со ст. 14 Закона РСФСР от 24.12.90 "О собственности в РСФСР", действующего до 31 ноября 1994 года и утратившего силу в связи с принятием Федерального Закона от 30.11.94 N 52-ФЗ (ред. от 01.12.2007) "О введении в действие части первой Гражданского Кодекса Российской Федерации" хозяйственные общества и товарищества, кооперативы, коллективные и иные предприятия, созданные в качестве собственников имущества и являющиеся юридическими лицами, обладают правом собственности на имущество, переданное им в качестве вкладов и других взносов их участниками. Причем в соответствии с п. 2 ст. 7 вышеуказанного Закона право собственности у приобретателя имущества возникает с момента передачи вещи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Учитывая изложенное, при рассмотрении споров о праве собственности на земельную долю или о выделе земельной доли в натуре, необходимо учитывать именно факт внесения земельной доли в уставный капитал независимо от того, оформили свое право собственности на земельные доли граждане или нет, поскольку земля фактически была передана, общество ею пользовалось, несло бремя собственника земли, в том числе и по уплате налогов на землю, в то время как граждане (истцы по делу) такие обязанности собственника не исполняли.
СпроситьПо описанию в вопросе, Ваш отец получил свой пай, на основании чего и было создано КФХ, но затем данное КФХ обанкротилось и данные паи пошли на погашение долгов. Вот примерно так, но в любом случае разбираться в этом сейчас уже никто не будет, так как прошли все мыслимые сроки исковой давности, ст.196 ГК РФ.
СпроситьМы с женой работали в колхозе мир с 1989 по 1993 года недавно знали что нам положено земельный пай. Как можно её получит. С уважением Набиев Исмаил.
Получить его сейчас практически невозможно.
Выделяют несколько оснований для его приобретения:
выделение из общего массива;
покупка с заключением договора купли-продажи;
получение по наследству (по завещанию и по закону).
Земельный пай – территория земли, выделяемая конкретному лицу из общего массива. Право на него имели следующие категории лиц:
Работники сельскохозяйственных предприятий.
Служащие социальные объектов, расположенных на площади хозяйств.
Регистрация прав собственности на паи проводилась в период с 1996-1997 гг.
Если в 1991 году, участки могли быть получены по Указу Президента, то сейчас предусматриваются иные основания (перечислены выше). Обусловлено это тем, что ранее территория выделялась для увеличения процента частных землевладельцев. Сегодня государство не преследует конкретных целей, поскольку практически не принимает участия в обороте этих земель.
Спросить
Добрый день, Али!
Вы можете обратиться в колхоз с письменным заявлением о предоставлении вам земельного участка.
Всех вам благ. Успешного решения вашего вопроса.
СпроситьВсю жизнь родители прожили в селе у них был земельный пай, они умерли (был ли он официально выдан не знаю), после смерти родителей я уехала жить в город. Прошло около 15 лет и я хочу узнать могу ли я получить родительский земельный пай, что нужно сделать?
Как и где узнать был ли выдан земельный пай официально? На какие.
ЗУ и статью ссылаться? И если пай официально не выдавался, но родители (и я до 18 лет) жили и работали в селе могу ли я претендовать на получение зем. пая?
Моя мама всю жизнь проработала в колхозе. На момент разпаевки земли она была пенсионером. Умерла в апреле 1997 года. Сертификата или акта на землю в это время ещё не выдавали, Она имела полное право на пай. Можно ли сейчас, несмотря на срок давности, добиться и вернуть мамин пай?
В 1994 году я работал в колхозе и мне таи был выдан земельный пай. О том, что он мне был выдан я не знал, узнал только лишь в декабре 2018 года от знакомых, в списках числюсь. Ни каких свидетельств о праве собственности не получал и имею. Как теперь оформить указанный пай в собственность?
Нужно обратиться в земельный надзор Росреестра по месту нахождения бывшего колхоза и запросить копию свидетельства на право собственности на ваше имя. После этого подать заявление на оформление права собственности в МФЦ.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, никак не получите, все невостребованные паи, по решению судов, переданы в рай. администрации Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
