Как бороться с возрастными ограничениями на работе - нет письменных ответов и суды не рассматривают иски без доказательств

• г. Москва

Спасибо, понятный ответ, однако не согласна с этими постановлениями. Во-первых, возраст-понятие индивидуальное. И в 20 лет можно быть как будто 65 лет, и наоборот. Во-вторых, работодатели начинают вводить возрастные ограничения при приёме на работу, когда некоторым ещё 35 лет, и дальше. То есть в законах нет запрета работодателям использовать возрастные ограничения, начиная с меньших возрастов. Именно поэтому у нас на всех работах работают в основном (более 85%) молодёжь до 35-40 лет, и совсем отсутствуют люди старших возрастов. То есть люди старших возрастов (старше 30 лет-на данном этапе уже так) оказываются в группе риска, часто даже без продуктов питания. Возьмите любую работу в Москве и увидите процент молодёжи и процент старших возрастов на всех работах. В кадровых службах уже не заморачиваются, а прямо так сразу и отвечают "старше 35 лет не берём".

Вопрос: Как действовать в случае ответов о возрастных ограничениях работодателей (отказы тем кому ещё нет 65 лет), если письменных ответов при приёме на работу об отказе якобы по возрастным причинам кадровые службы не дают, а суды не рассматривают исковое без доказательств?

Читать ответы (3)
Ответы на вопрос (3):

Здравствуйте, Алена. Роструд рассказал, что делать, если работодатель отказывает в приеме на работу из-за возраста.

Ведомство напоминает, что не допускается отказ в приеме на работу, не связанный с деловыми качествами кандидата.

В частности, статья 64 ТК РФ запрещает работодателям необоснованно отказывать в заключении трудового договора. Не допускается прямое или косвенное ограничение прав при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам.

В случае отказа в заключении трудового договора кандидат может в письменной форме обратиться к работодателю с требованием сообщить причину отказа. Работодатель также в письменной форме обязан сообщить причину отказа в срок не позднее чем в течение семи рабочих дней со дня предъявления такого требования. Подобный отказ в заключении трудового договора может быть обжалован в суд. Если работодатель не даст ответа, то вы все равно имеете право обратиться в суд. Самое главное, чтобы у вас на руках была копия обращения к работодателю относительно отказа в приеме на работу с отметкой о принятии требования.

Либо вставайте в ЦЗН на учет в качестве безработного.

Спросить

Ответ понятен, однако на практике всё обстоит гораздо хуже. 1) После подачи иска в суд, даже при отсутствии письменного отказа РАБОТОДАТЕЛЯ по причине ВОЗРАСТНЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ, работодатель придумает ЛУБУЮ ПРИЧИНУ ОТКАЗА, и подача документов в суд станет бесполезной, так как суд всегда на стороне работодателя, если он укажет ЛЮБУЮ ПРИЧИНУ (даже если скажет, что просто не понравился человек, например). Это я знаю по практике, так как уже был один суд на подобную тему. Суд указал тогда, что принимает любые причины работодателя, если работодатель не хочет видеть на работе человека.

2) Даже если при этом и возьмут на работу, то УВОЛЯТ ЧЕРЕЗ 1-2 недели по любой причине. Также знаю по практике. Меня восстановили на работе, однако в постановлении суд не указывает, что ВОССТАНАВЛИВАТЬ НАДО БЕЗ УВОЛЬНЕНИЙ ПОСЛЕ ВОССТАНОВЛЕНИЯ, так как суд заявляет, что не может такое указывать. Соответственно, восстанавливают, а затем находится любая мало-мальская причина у работодателя, и увольняют обратно. Вроде и постановление суда выполнили, и уволили, так что как бы работодатель не виноват. 3) Восстанавливают на работе по суду примерно в 1 случае из 20 случаев, может даже в 1 из 30-40, так что вопрос восстановления на работе по суду сложный.

Спросить

Алена, во-первых, Вы противоречите сами себе, если суд Вас восстановил, то как Вы можете говорить, что "суд принимает любые причины, если работодатель не хочет видеть на работе человека". Ну не приняли же любые причины, раз восстановили.

Во-вторых, работодатель действительно вправе еще раз уволить после восстановления, но суть вопроса в том, что суд длится полгода-год-полтора года, при восстановлении на работе через суд человек все это время прохлаждается, сидя дома, а работодатель должен выплатить компенсацию по средней зарплате. Уволили опять без причины? Ну и отлично! Люди же в основном из-за зарплаты идут на работу. Обращайтесь в суд еще раз, еще годик отдохнете за счет работодателя, получите потом зарплату за весь год. "Солдат спит - служба идёт!" :) В конце концов работодателю надоест увольнять и платить ни за что такие деньги, подумает как лучше с Вами договориться, чтобы по соглашению расстаться или вообще перестанет увольнять.

Относительно статистики, тут Вы неправы, каждое дело индивидуально рассматривает суд, найдет основания - восстановит. Конечно, вопрос сложный, конечно, возможен и отказ. А кто сказал, что это простой вопрос?

Спросить

Москва - онлайн услуги юристов

Алёна
04.11.2021, 12:12

Действительны ли ограничения в возрасте для трудоустройства в бюджетные организации и требования о вакцинации?

В предыдущем вопросе задала вопрос по поводу заявления кадровой службы об обязательном требования о вакцинации при трудоустройстве в бюджетные организации. На собеседовании также мне категорично было заявлено, что "по постановлению Правительства Москвы никого, ни мужчин, ни женщин после 65 лет принимать на работу не будут". Мне не 65 лет, однако это очень неприятное заявление со стороны кадровой службы и на деле они действительно никого не принимают на работу старше 65 лет, тем более в бюджетные организации. Просьба ответить на вопрос: Правомерны ли заявления кадровых служб о заявлениях Правительства Москвы о том, что после 65 лет никого трудоустраивать не будут? Правомерны ли вообще подобные действия кадровых служб в отношении требований о вакцинации при трудоустройствах, а также о возрастных ограничениях и отказе от приёма на работу всех кто старше 65 лет?
Читать ответы (10)
Да? Нет? Наверное!
04.12.2017, 14:51

Возрастные ограничения при приеме на работу - законность и возможности обжалования

Имеет ли право работодатель вводить ограничения по возрасту при приеме на работу? Если есть таковое, то куда обратиться с жалобой на работодателя?
Читать ответы (5)
Марина
30.01.2017, 16:43

Вопрос по исчислению возраста - действительно ли семь лет и один день уже считается старше семи лет?

На вашем сайте я увидела вопрос об исчеслении возраста-"не старше 35 лет, это значит 35 включительно?" У меня аналогичный вопрос-по закону ребенок не старше семи лет имеет право на бесплатный проезд в общественном транспорте! На одном сайте мне ответили юристы, что семь лет и один день уже считается старше семи лет, а я думаю что семь лет должно кончиться, чтобы стать старше этого возрста, ведь весь год он остается семилетним! И возраст исчесляется годами и год кончается в последний день года, в данном случае, этот седьмой год ребенка должен закончится в тот срок, когда ему должен будет наступить восьмой год на следующий день! А какое Ваше мнение! Или может быть Вы мне переведете ст.190 ст.192 ГК РФ с юридического на человеческий язык!? Буду благодарна, емли вы не оставите моё обращение без внимания, Уважаемые!
Читать ответы (6)
Ирина
24.06.2014, 07:27

Как трактуется возраст молодой семьи в федеральной программе жилища? (ссылка на пункт 6.2 правил)

Федеральная программа жилище (молодая семья) пункт 6.2 правил: Возраст... не превышает 35 лет трактуется как а) без одного дня 36 лет или б) 35 лет +0 дней? Пожалуйста, с отсылом к соответствующей статье. Заранее спасибо!
Читать ответы (5)
Олег
04.11.2021, 15:38

Мать и сын проживают в одной квартире, но это - разные семьи, обосновывает ФЗ Семейный кодекс РФ

И его матери 70 лет. 1. По существу вопроса. Мать и сын Вашего возраста, это - две разные семьи, проживающие в одной квартире. Сын Вашего возраста называет себя (в различных документах, в представлении себя в различных разговорах) проживающим в квартире с её (известным Вам) адресом. К этому добавляет: в одной квартире со мной проживает моя мать, к моей семье не относящаяся. Ваша мать называет себя проживающей в квартире с адресом (адрес квартиры она указывает тот же). К этому добавляет: в одной квартире проживает мой сын, к моей семье не относящийся. Её заявление пишется: от проживающей в квартире № (такой-то) в доме № __ , на улице (указывается название улицы) города (села) (название города, села тоже указывается). К этому добавляет то, что я уже указал про проживание в одной квартире с нею её (родного) сына. 2. Это будет важно к вопросу о новой квартире, как, впрочем, и к другим ситуациям. 3. Две разные семьи в Российской Федерации (РФ) одной семьёй не признаются. Обосновывать это, что уже известное, Вам, Олег., не придется. Во избежание путаницы (к вопросу о квартире) добавляете: в соответствии с ФЗ "Семейный кодекс РФ" (СК РФ) от 29 декабря 1995 года № 223-ФЗ в квартире на этом адресе проживает две (различные - писать не обязательно) семьи: проживающая в ней гражданка (Ваша мама) (такая-то) с её составом семьи - 1 человек, проживающий в ней гражданин (Вы сами) (такой-то) с составом семьи (полагаю) - 1 человек. 4. Тем, кто не читает в СК РФ его главу 1 "Семейное законодательство" (Вы) поясняете: а) в общих положениях о семейном законодательстве есть часть 2 статьи 1 (о браке) (цитируется мною) "признается брак...", б) о брачном союзе мужчины и женщины - (цитируется мною часть 3 этой же статьи 1) "регулирование... брачного союза мужчины и женщины...", в) о вступлении в брак - часть 4 этой же статьи 1 СК РФ (цитируете сами), г) от этого начала семейного законодательства и до последней его "корки" (от обложки до обложки) нигде нет ссылки, что мать входит в состав семьи своего сына.
Читать ответы (2)