Заочное собрание СНТ - Принимать ли в члены без голосования?
Вопрос снт проводило заочное собрание из за короновируса. 1 вопрос это принять в члены 4 человека они не голосовали а остальные вопросы они голосовали и их учитывали голоса для кворума. Это правильно?
ГК РФ указывает на то, что если корпоративные отношения прямо не урегулированы законодательством, то к ним применяется аналогия закона (п.1 ст.6 ГК РФ).
Из п.1 ст.123.12 ГК РФ вытекает, что видом ТСН (кроме объединений собственников земельных участков) является также объединение собственников помещений в многоквартирных домах. К отношениям по управлению многоквартирными домами применяются нормы жилищного кодекса (ст.4 ЖК РФ). Жилищное законодательство четко отражает, как необходимо определять количество голосов каждого члена. Это определено п.3 ст. 48 ЖК РФ: каждый хозяин помещения в доме наделяется количеством голосов пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в этом доме.
Таким образом, применяя аналогию закона, вопрос определения количества голосов каждого члена СНТ урегулирован жилищным законодательством.
*Ввиду того, что доля в праве общей собственности каждого члена напрямую зависит от размера его участка, можно, к примеру, определить уставом, что 1 голос равен одной сотке земли. Если у члена СНТ участок размером 5 соток, то ему на общем собрании принадлежит 5 голосов…
Спросить
В СНТ было проведено очное собрание с регистрацией членов СНТ, кворума не было. Следующей частью проведено очно-заочное голосование по той же повестке. Учитываются ли голоса членов СНТ, присутствующих на первом очном собрании, но не голосовавших на очно-заочном?
Вопросы, внесенные в повестку, относились к исключительной компетенции общего собрания, в том числе об внесении изменений в Устав. Собрание инициировано инициативной группой. Председатель СНТ прежде провел заочное голосование по тем же вопросам, нарушив ФЗ-217, Устав общества.
Поправки по заочному голосованию, без внесения в Устав вступили в действие с 11.08.20
Спросить
Надо устав смотреть, а также пакет документов на основании которых проводилось собрание, а потом было оформлено решение.
СпроситьМария, а разве можно было собрание проводить из-за короновируса? Нужно реально смотреть ваши документы, чтобы понять где нарушения. Я сама живу в СНТ лет 5, хорошо знаю эту кухню.
СпроситьПроводилось с разрешения Роспотребнадзора, с учетом постановлений губернатора на конкретную дату (01.08.),с приглашением правоохранительных органов, на открытом воздухе с соблюдением соц. дистанции, обеспечением всех присутствующих масками, перчатками и антисептиком. Правоохранителями (с учетом постановлений губернатора) нарушений в проведении общего собрания не выявлено.
СпроситьПонятно. Ну тогда нужно конкретные документы смотреть, начиная с Устава, повестки дня и т.д.
Если не трудно, оцените, пожалуйста, ответы юристов. Это наше время для вас.
СпроситьМогут ли голосовать новые члены снт, принятые в начале собрания на этом же собрании? Могут ли избираться в рук. органы муж или жена собственника участка, члена снт?
Голосовать новые члены могут, даже если они были приняты в начале собрания. В руководящие органы СНТ избыраются члены СНТ (председатель СНТ избирается из состава правления, т е. член СНТ избирается в правление, а потом избыирается на должность председателя правления), а не родственники членов.
Спросить
Я являюсь женой мужа,члена снт. Могу ли я быть избранной в ревизионную комиссию СНТ.
Спроситьревизионная комиссия СНТ избирается из числа членов общим собранием его членов в составе одного или не менее чем трех человек на срок два года.
Если Вы не являетесь членом СНТ, то Вы не можете быть избраны ни в один орган СНТ.
Спросить
Напомним коротко о тех вопросах повестки дня собрания, на к-е закон накладывает ограничения на возможность проводить общее собрание в заочной форме:
Изменения устава СНТ.
Избрание председателя, правления и ревизионной комиссии, прекращение их полномочий.
Приобретение земельных участков в собственность юрлица.
Приобретение (создание) имущества общего пользования для юридического лица.
Передача имущества общего пользования юридического лица гражданам, муниципальному образованию или государству.
Распределение вновь образованных участков в границах садоводства между гражданами.
Утверждение приходно-расходной сметы СНТ.
Определение размеров взносов и платежей, порядка расходования целевых взносов СНТ.
ФЭО размеров взносов и платежей СНТ.
Реорганизация и ликвидация СНТ.
23. В случае, если при проведении общего собрания членов товарищества по вопросам, указанным в пунктах 1, 2, 4 - 6, 10, 17, 21 - 23 части 1 настоящей статьи, такое общее собрание членов товарищества не имело указанного в части 19 настоящей статьи кворума, в дальнейшем решение такого общего собрания членов товарищества по тем же вопросам повестки такого общего собрания членов товарищества может быть принято путем проведения очно-заочного голосования.
Вывод: Правление товарищества (иной организатор) имеют право организовать и провести общее собрание в заочной форме только по вопросам, указанным в пунктах 3, 7 - 9, 11 - 16, 18 - 20 части 1 статьи 17 ФЗ-217 от 29.07.17 г. При этом решение о проведении собрания в заочной форме организатор может принимать напрямую без решения об организации и проведении очной формы общего собрания по указанным вопросам.
Попытка провести общее собрание членов СНТ по другим вопросам повестки дня будет означать то, что организатор нарушил нормы части 3 ст. 181.5 "Ничтожность решения собрания" ГК. Т.е., собрание проведено по вопросам, не относящимся к компетенции общего собрания в заочной форме. Такое решение является ничтожным и выполнять его нельзя ни правлению, ни членам СНТ.
Можно допустить случай, когда возникнет спор по выводу о ничтожности решения и дело дойдёт до суда. Вполне может быть так, что суд доводы о ничтожности не воспримет и не признает решение такого собрания ничтожным. Тогда следует оспорить решение, применяя уже рассмотренные нами нормы ст. 17 ФЗ-217 от 29.07.17 г. и ч. 1, пункт 1 ст. 181.4 "Оспоримость решения собрания". Не принять эти доказательства сможет только тот судья, у к-го были тройки в аттестате о высшем образовании или его купил председатель СНТ. Последнее, впрочем, маловероятно.
Есть ещё одна особенность в организации заочной формы общего собрания членов СНТ. Согласно части 16 ст. 17 "Компетенция общего собрания членов товарищества" ФЗ-217 от 29.07.17 г. уведомление не членам СНТ можно не рассылать, т.к. право голосовать по вопросам повестки дня заочного собрания этим лицам закон не предоставляет. А присутствовать заочно на собрании, к-е проводится в заочной форме практически невозможно.
Последняя норма 217-ФЗ от 29.07.17 г., к-я посвящена заочной форме общего собрания членов СНТ, следующая:
26. Принятие решения общего собрания членов товарищества путём заочного голосования не предполагает очного обсуждения вопросов повестки такого собрания и осуществляется путём подведения итогов голосования членов товарищества, направивших до дня проведения такого общего собрания свои решения в письменной форме по вопросам повестки общего собрания членов товарищества в его правление.
Здесь как будто бы всем всё понятно и не вызывает сомнений в порядке применения. Но это не так. Разберём составные части. Выделенный текст кричит о том, что датой общего собрания в заочной форме не является дата начала сдачи заполненных членами СНТ бюллетеней с решениями организатору собрания.
Исходя из смысла фразы, днём проведения общего собрания членов СНТ в заочной форме является день подведения итогов голосования. Т.е., это тот день, когда окончен приём письменных решений членов товарищества по вопросам повестки или следующий за этим день. Именно тогда подсчитываются итоги голосования, и оформляется протокол общего собрания.
Коротко напомним о правилах. При выборе организатором собрания в заочной форме голосования члены СНТ должны направить свои решения в письменном виде до даты окончания голосования, указанной в уведомлении о проведении такого собрания. Дата проведённого голосования и принятие членом СНТ решения должны быть определены по дате (почтовый штемпель) отправления письма с материалами голосования по вопросам повестки дня. В день окончания голосования правление подводит итоги и составляет протокол общего собрания. Решения членов СНТ по вопросам повестки дня собрания в заочной форме не могут быть обезличенными. Т.е. каждый голос "за", "против" или "воздержался" подтверждается соответствующим бюллетенем голосования с указанием ФИО члена СНТ и прочих реквизитов в данном документе. Подробно о процедуре и всех особенностях такого собрания на странице "Проведение общего собрания членов СНТ в очно-заочной форме". Идём дальше.
В настоящий момент действует новый федеральный закон о садоводах, садоводстве и товариществах. В нём нет тех норм, к-е были в старом законе № 66-ФЗ от 15.04.98 г. Тем не менее, часть СНТ и правлений в данных организациях продолжают жить по старому, нарушая закон. Разберёмся с заочной формой общего собрания и странным словосочетанием из старого закона "опросный путь". Вот как звучала эта норма в ст. 21:
3. При необходимости решение общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения может приниматься путем проведения заочного голосования (опросным путём).
Беда в том, что данное слово в 66-ФЗ от 15.04.98 г. встречается 6 раз. И всегда в связи со словом "заочное голосование". Это значит то, что закон не выделял заочное голосование, как отдельную форму проведения общего собрания. Поэтому, несмотря на другие требования этого же нормативного правового акта к заочному голосованию, правления применяли норму так, как, собственно, она и была написана. Ничтоже сумняшеся, правления продолжают поступать так, как они это делали раньше:
Незаконная процедура проведения общего собрания членов СНТ в заочной форме:
Правление СНТ (или другой организатор собрания) берёт повестку дня заочного собрания, в лучшем случае печатают её на принтере, допечатывают под ней список членов, оставляя места для подписей "за", "против" или "воздержался" и, вперёд - маршем по садовым участкам. Подписывают такой импровизированный список все подряд. Никто не проверяет: член это товарищества или родственник собственника участка, или, вообще, лицо, которое никакого отношения к членству в СНТ и данному садовому земельному участку, по сути, не имеет. После сбора подписей правление в лучшем случае собирает садоводов тех, кто придёт, где торжественно объявляет о результатах проведённого народного волеизъявления. Народ чешет затылки и судачит: "Вот как оно, значит, обернулось", нисколько не сомневаясь в законности такого выдуманного правлением голосования.
Может быть в СНТ и другая ситуация, когда озадаченное отсутствием кворума на очных общих собраниях, правление делает почти тоже самое. В этом случае более тщательно готовятся списки и повестка дня голосования.
Можно поспорить с теми лицами, к-е полагают то, что такая форма "как бы" бюллетеней будет соответствовать требованиям закона. Фамилия, номер участка, подпись члена СНТ есть, повестка есть. А раз так, то значит это можно считать документом о заочном голосовании. Позволим себе не согласиться. Закон чётко и точно определяет способы уведомления граждан об общем собрании. А заочная форма голосования предполагает направление именного бюллетеня для осуществления заочного голосования члену СНТ по адресу места проживания (электронному адресу) вместе с уведомлением. И никак иначе.
Давайте теперь разберёмся с порядком принятия решения в заочной форме и приведём эту форму проведения общего собрания в СНТ к норме закона.
Законная процедура проведения общего собрания членов СНТ в заочной форме:
Обратимся к нормам законов, к-е раскрывают требования к общему собранию в заочной форме. Таких требований всего два. Рассмотрим первое:
Статья 8. Устав товарищества, ФЗ-217 от 29.07.17 г.
В уставе товарищества в обязательном порядке указываются:
16) порядок принятия решений общего собрания членов товарищества путём заочного голосования.
А что такое порядок принятия решения и зачем закон требует его указать отдельно в учредительном документе? Всё дело в том, что ни в статье 17 "Компетенция общего собрания членов товарищества", к-я определяет порядок организации, проведения, принятия, оформления решений общего собрания, ни в Гражданском кодексе нет норм, разъясняющих принятие решения собранием в заочной форме. А между тем, как очная и заочная формы проведения общих собраний имеют много отличий друг от друга. В этой связи в устав СНТ включаются все нормы, к-е должны регулировать порядок принятия решений в заочной форме. При разработке таких норм в любом СНТ они в целом будут похожи, а в деталях могут отличаться.
В устав СНТ в отношении общего собрания, проводимого в заочной форме, обязательно включаются следующие нормы:
перечень вопросов повестки дня, к-е могут быть вынесены на общее собрание в заочной форме в соответствии с уставом и законом;
порядок принятия решения правлением по повестке дня, выносимой на решение общего собрания в заочной форме, сроков проведения заочного собрания, сроков голосования. Сроков оформления результатов (протокола), утверждение текста бюллетеня заочного голосования;
порядок подготовки необходимых материалов, бюллетеней для заочного голосования, др. документов, направляемых правлением членам СНТ вместе с уведомлением до начала процедуры голосования по вопросам повестки дня;
порядок заочного голосования или порядок заполнения, помещённый в бланк бюллетеня заочного голосования;
порядок оформления итогов, т.е. протоколирование, при необходимости с учётом назначения счётной комиссии.
Все эти требования и их реализацию в уставе товарищества можно увидеть на странице "Устав СНТ" в разделах 4.3 - 4.5. Можно сделать отдельный раздел в уставе, куда вынести все нормы по заочной форме общего собрания. Но, целесообразности в этом нет, т.к. нормы перекликаются друг с другом и придётся повторять то, что в уставе уже прописано для очной и очно-заочной форм общего собрания. Проще дополнить, чем повторять.
Второе требование закона касается оформления протокола общего собрания членов СНТ в заочной форме:
Cтатья 181.2 "Принятие решения собрания" ГК
4. В протоколе о результатах заочного голосования должны быть указаны:
дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;
сведения о лицах, принявших участие в голосовании;
результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
сведения о лицах, проводивших подсчёт голосов;
сведения о лицах, подписавших протокол.
Подведём итог. Слепо скопированные нормы ФЗ-217 от 29.07.17 г. в устав СНТ не определяют и не дают права СНТ организовывать и проводить общее собрание членов СНТ в заочной форме. Эти нормы лишь подтверждают такую возможность.
Исходя из изложенного, следует определить одно правило для любого СНТ:
Правило: Проведение общего собрания членов СНТ в заочной форме должно быть обязательно предусмотрено уставом товарищества. Устав должен раскрывать порядок принятия решений членами СНТ, начиная с принятия решения организатором об организации общего собрания членов СНТ в заочной форме, процедуре проведения собрания и до оформления протокола, доведения принятого решения до членов товарищества.
Если в уставе нет норм, раскрывающих порядок принятия решения собранием в заочной форме, то такое проведённое собрание будет являться недействительным. Следует заметить, что в этом случае решение собрания нельзя признать ничтожным. Потребуется решение суда, чтобы признать его незаконным.
СпроситьРанее, наиболее важные вопросы собрания СНТ можно было решить только путем очного голосования, заочное голосование не допускалось.
В частности, заочно можно ли будет: избрать (поменять) председателя, членов правления и ревизионной комиссии СНТ; утвердить приходно-расходную смету СНТ; определить размеры членских взносов и сроки их уплаты.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
1) изменение устава товарищества;
2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
3) определение условий, на которых осуществляется оплата труда председателя товарищества, членов правления товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора), а также иных лиц, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
4) принятие решения о приобретении товариществом земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, о совершении необходимых действий для приобретения указанных земельных участков;
5) принятие решения о создании (строительстве, реконструкции) или приобретении имущества общего пользования, в том числе земельных участков общего назначения, и о порядке его использования;
6) принятие решения о передаче недвижимого имущества общего пользования в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, в государственную собственность субъекта Российской Федерации или в собственность муниципального образования, в границах которых расположена территория садоводства или огородничества;
6.1) принятие решения об обращении с заявлением о государственной регистрации прав на объекты недвижимости, расположенные в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд и являющиеся имуществом общего пользования, и (или) заявлением о государственном кадастровом учете таких объектов недвижимости;
(п. 6.1 введен Федеральным законом от 25.05.2020 N 162-ФЗ)
7) прием граждан в члены товарищества, исключение граждан из числа членов товарищества, определение порядка рассмотрения заявлений граждан о приеме в члены товарищества;
8) принятие решения об открытии или о закрытии банковских счетов товарищества;
9) одобрение проекта планировки территории и (или) проекта межевания территории, подготовленных в отношении территории садоводства или огородничества;
10) распределение образованных на основании утвержденной документации по планировке территории садовых или огородных земельных участков между членами товарищества с указанием условных номеров земельных участков согласно утвержденному проекту межевания территории для их последующего предоставления в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации;
11) утверждение отчетов ревизионной комиссии (ревизора);
12) утверждение положения об оплате труда работников и членов органов товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора), заключивших трудовые договоры с товариществом;
13) принятие решений о создании ассоциаций (союзов) товариществ, вступлении в них или выходе из них;
14) заключение договора с аудиторской организацией или индивидуальным аудитором товарищества;
15) утверждение порядка ведения общего собрания членов товарищества, деятельности председателя и правления товарищества, деятельности ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
16) рассмотрение жалоб членов товарищества на решения и действия (бездействие) членов правления, председателя, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
17) утверждение приходно-расходной сметы товарищества и принятие решения о ее исполнении;
18) утверждение отчетов правления товарищества, отчетов председателя товарищества;
19) определение порядка рассмотрения органами товарищества заявлений (обращений, жалоб) членов товарищества;
20) принятие решения об избрании председательствующего на общем собрании членов товарищества;
21) определение размера и срока внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
22) утверждение финансово-экономического обоснования размера взносов, финансово-экономического обоснования размера платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
23) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества, о назначении ликвидационной комиссии (ликвидатора) и об утверждении промежуточного ликвидационного баланса и ликвидационного баланса;
24) принятие решения о выполнении в границах территории садоводства или огородничества комплексных кадастровых работ, финансируемых за счет внебюджетных средств, о лице, уполномоченном без доверенности действовать от имени членов товарищества и (или) лиц, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, при заключении договора подряда на выполнение таких работ и в иных предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2007 года N 221-ФЗ "О кадастровой деятельности" случаях в целях организации выполнения таких работ в качестве их заказчика, в том числе представлять интересы членов товарищества и (или) лиц, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, в составе согласительной комиссии, созданной в соответствии со статьей 42.10 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 221-ФЗ "О кадастровой деятельности".
(п. 24 введен Федеральным законом от 22.12.2020 N 445-ФЗ)
2. По вопросам, указанным в пунктах 1 - 6, 10, 17, 21 - 24 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.
(в ред. Федерального закона от 22.12.2020 N 445-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. По вопросам, указанным в пунктах 4 - 6, 21, 22 и 24 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются с учетом результатов голосования лиц, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, проголосовавших по указанным вопросам в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
(в ред. Федерального закона от 22.12.2020 N 445-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. По иным вопросам, указанным в части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются большинством голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.
5. Общее собрание членов товарищества может быть очередным или внеочередным.
6. Очередное общее собрание членов товарищества созывается правлением товарищества по мере необходимости, но не реже чем один раз в год.
6.1. Уставом товарищества могут определяться конкретный день, время, место проведения и повестка ежегодного общего собрания членов товарищества, а также порядок ознакомления с проектами документов и иными материалами, планируемыми к рассмотрению на таком общем собрании членов товарищества. В этом случае ежегодное общее собрание членов товарищества по вопросам, указанным в уставе товарищества, проводится без их предварительного уведомления. В случае проведения ежегодного общего собрания членов товарищества в указанный день по иным вопросам, предусмотренным частью 1 настоящей статьи, члены товарищества, а также лица, указанные в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона (в случае включения в повестку такого общего собрания членов товарищества вопросов, указанных в части 16 настоящей статьи), должны быть проинформированы о перечне вопросов, включенных в повестку такого общего собрания членов товарищества, в порядке, предусмотренном частями 13 - 17 настоящей статьи.
(часть 6.1 введена Федеральным законом от 09.11.2020 N 369-ФЗ)
7. Внеочередное общее собрание членов товарищества должно проводиться по требованию:
1) правления товарищества;
2) ревизионной комиссии (ревизора);
3) членов товарищества в количестве более чем одна пятая членов товарищества.
8. Внеочередное общее собрание членов товарищества может быть проведено также по требованию органа местного самоуправления по месту нахождения территории садоводства или огородничества.
9. В случаях, предусмотренных пунктами 2, 3 части 7 и частью 8 настоящей статьи, требование о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества вручается лично председателю товарищества либо направляется заказным письмом с уведомлением о вручении председателю товарищества или в правление товарищества по месту нахождения товарищества.
10. Требование о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества должно содержать перечень вопросов, подлежащих включению в повестку внеочередного общего собрания членов товарищества, а также может содержать предлагаемые решения по каждому из них.
11. Правление товарищества не позднее тридцати дней со дня получения требования, указанного в частях 7 и 8 настоящей статьи, обязано обеспечить проведение внеочередного общего собрания членов товарищества.
12. В случае нарушения правлением товарищества срока и порядка проведения внеочередного общего собрания членов товарищества, установленного частью 11 настоящей статьи, ревизионная комиссия (ревизор), члены товарищества, орган местного самоуправления, требующие проведения внеочередного общего собрания членов товарищества, вправе самостоятельно обеспечить проведение внеочередного общего собрания членов товарищества при условии соблюдения положений частей 13 - 18 настоящей статьи.
13. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества не менее чем за две недели до дня его проведения:
1) направляется по адресам, указанным в реестре членов товарищества (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в форме электронного сообщения);
2) размещается на сайте товарищества в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при его наличии);
3) размещается на информационном щите, расположенном в границах территории садоводства или огородничества.
14. Сообщение о проведении общего собрания членов товарищества может быть также размещено в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации.
15. В уведомлении о проведен
Спросить
Можно, но при одном условии.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 22.12.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"СпроситьСтатья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
22. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части решения общего собрания членов товарищества могут быть приняты путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным частью 1 настоящей статьи, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования.
Председатель СНТ болеет три месяца передала полномочия Врио, хотели переизбрать председателя на общем собрании, но кворум не набрался. До начала собрания проголосовали за очно-заочную форму. Собрание прошло, члены проголосовали, будут ли считаться их голоса к бюллетеням заочного голосования? Нужно ли опять собирать собрание, для оглашения результата?
Будут считаться согласно ст.17, 19 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", а оставшиеся голоса нужно будет через подписные листы просто собрать. Новое собрание не нужно. Собрание уже было. Очная часть его прошла, осталась заочная. Собирайте подписи просто оставшихся членов СНТ. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
Спросить
Уважаемая Ольга!
Все просто.
Будет считаться.
Не нужно снова собирать собрание.
Согласно ст.17, 19 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Спросить
Если до начала собрания проголосовали за очно-заочную форму, то голоса будут считаться все голоса.
В соответствии со ст. 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" уведомление о проведении общего собрания членов товарищества не менее чем за две недели до дня его проведения:
1) направляется по адресам, указанным в реестре членов товарищества (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в форме электронного сообщения);
2) размещается на сайте товарищества в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при его наличии);
3) размещается на информационном щите, расположенном в границах территории садоводства или огородничества.
В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества должны быть указаны перечень вопросов, подлежащих рассмотрению на общем собрании членов товарищества, дата, время и место проведения общего собрания членов товарищества.
СпроситьЗдравствуйте.
Возможность проведения по данному вопросу должна быть предусмотрена в документах Правления либо Уставе. (статья 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ).
Считаться будут. По общему правилу, собирать собрание для оглашения не нужно (если во внутренних документах не указано иное).
Спросить
Можно оспорить. Так как до проведения собрания должно вывешиваться извещение, где указывается форма проведения и повестка, за 10 дней. Если нарушена форма проведения собрания, результаты такого собрания может оспорить лицо указанное в законе Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд. Есть многочисленная судебная практика, по отмене таких и решений, в частности по обсуждению вопросов, не внесённых в повестку дня и голосованию по ним, с последующим принятием решения по ним (изменение формы собрания, вопроса повестки). Если только на собрании не присутствовали все члены, этого не добиться.
Всего доброго!
СпроситьЗаочное голосование в СНТ разрешено, но каков его порядок - за какой срок о нём должно быть объявлено, сколько оно может длиться? В уставе этого нет, какой порядок в этом случае? Закон вступит в силу 11.08.20 а бюллетени уже раздают - это правомерно?
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, 31 июля 2020 года Президент РФ подписал Федеральный закон от 31.07.2020 № 307-ФЗ "О внесении изменений в статьи 17 и 54 Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Закон о заочном голосовании на общем собрании СНТ вступает в силу 11 августа 2020 года. Порядок подготовки, ознакомление с проектами документов и проверка полномочий участников собрания должны соблюдаться так же, как и при очной форме. Это связано с введением режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части решения общего собрания членов товарищества могут быть приняты путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования.
Решение общего собрания членов товарищества в 2020 году может быть принято путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным частью 1 статьи 17 Закона № 217-ФЗ, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования. Теперь все эти и другие вопросы можно принимать путем проведения заочного голосования.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Здравствуйте Юрий
Согласно ст. 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества должно быть напрвлено не менее чем за две недели до дня его проведения:
1) направляется по адресам, указанным в реестре членов товарищества (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в форме электронного сообщения);
2) размещается на сайте товарищества в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при его наличии);
3) размещается на информационном щите, расположенном в границах территории садоводства или огородничества.
Сообщение о проведении общего собрания членов товарищества может быть также размещено в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации.
В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества должны быть указаны перечень вопросов, подлежащих рассмотрению на общем собрании членов товарищества, дата, время и место проведения общего собрания членов товарищества. Включение в указанный перечень дополнительных вопросов непосредственно при проведении такого собрания не допускается
Результаты голосования отражаются в протоколе и приложением к нему списка с подписью каждого члена товарищества либо каждого представителя члена товарищества, принявших участие в общем собрании членов товарищества. Протокол общего собрания членов товарищества подписывается председательствующим на общем собрании членов товарищества
Общее собрание членов товарищества правомочно, если проголосовало более чем пятьдесят процентов членов товарищества.
Федеральным законом от 31.07.2020 N 307-ФЗ "О внесении изменений в статьи 17 и 54 Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесены поправки в
часть 22 статьи 17 дополнить словами ", если иное не установлено настоящим Федеральным законом", дополнить предложением следующего содержания: "При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части решения общего собрания членов товарищества могут быть приняты путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным частью 1 настоящей статьи, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования." -
в старой редакции 22. По вопросам, указанным в пунктах 1, 2, 4 - 6, 10, 17, 21 - 23 части 1 настоящей статьи, проведение заочного голосования не допускается.
2) статью 54 дополнить частью 34 следующего содержания:
"34. Решение общего собрания членов товарищества в 2020 году может быть принято путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, предусмотренным частью 1 статьи 17 настоящего Федерального закона, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования.".
Исходя из изложенного то, что поправки вступят в силу 11.08.2020 года не влияет на раздачу бюллетеней - все правомерно
Спросить
Юри Аннов! Добрый вечер!
1)Да, вы совершенно правы, заочное голосование в СНТ разрешено, вы правильно написали!
Госдума на пленарном заседании приняла законопроект, позволяющий членам СНТ проводить заочные собрания до конца 2020 года.
Согласно этому законопроекту, решение может быть принято заочно, независимо от того, прописано это у его Уставе или нет.
Таким образом, как вы указали в впшем вопросе, то, что положения о заочном голосовании нет в Уставе СНТ, не влияет на возможность его проведения. Это законно.
Это Федеральный закон от 31.07.2020 № 307-ФЗ.
2)На ваш вопрос о том каков его порядок, отвечу следующее, весь порядок во многом идентичен очному голосованию.
Таким образом, давайте обратимся с вами к Федеральному закону"О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ.
Этот Закон, говорит нам свами о следующем (ст 17, п.5-15):
5. Общее собрание членов товарищества может быть очередным или внеочередным.
6. Очередное общее собрание членов товарищества созывается правлением товарищества по мере необходимости, но не реже чем один раз в год.
7. Внеочередное общее собрание членов товарищества должно проводиться по требованию:
1) правления товарищества;
2) ревизионной комиссии (ревизора);
3) членов товарищества в количестве более чем одна пятая членов товарищества.
8. Внеочередное общее собрание членов товарищества может быть проведено также по требованию органа местного самоуправления по месту нахождения территории садоводства или огородничества.
9. В случаях, предусмотренных пунктами 2, 3 части 7 и частью 8 настоящей статьи, требование о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества вручается лично председателю товарищества либо направляется заказным письмом с уведомлением о вручении председателю товарищества или в правление товарищества по месту нахождения товарищества.
10. Требование о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества должно содержать перечень вопросов, подлежащих включению в повестку внеочередного общего собрания членов товарищества, а также может содержать предлагаемые решения по каждому из них.
11. Правление товарищества не позднее тридцати дней со дня получения требования, указанного в частях 7 и 8 настоящей статьи, обязано обеспечить проведение внеочередного общего собрания членов товарищества.
12. В случае нарушения правлением товарищества срока и порядка проведения внеочередного общего собрания членов товарищества, установленного частью 11 настоящей статьи, ревизионная комиссия (ревизор), члены товарищества, орган местного самоуправления, требующие проведения внеочередного общего собрания членов товарищества, вправе самостоятельно обеспечить проведение внеочередного общего собрания членов товарищества при условии соблюдения положений частей 13 - 18 настоящей статьи.
13. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества не менее чем за две недели до дня его проведения:
1) направляется по адресам, указанным в реестре членов товарищества (при наличии электронного адреса уведомление направляется только в форме электронного сообщения);
2) размещается на сайте товарищества в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (при его наличии);
3) размещается на информационном щите, расположенном в границах территории садоводства или огородничества.
14. Сообщение о проведении общего собрания членов товарищества может быть также размещено в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации.
15. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества должны быть указаны перечень вопросов, подлежащих рассмотрению на общем собрании членов товарищества, дата, время и место проведения общего собрания членов товарищества. Включение в указанный перечень дополнительных вопросов непосредственно при проведении такого собрания не допускается.
На основании данных статей мы видим, что о собрании должно быть обьявлено за 14 дней.
3)Так же хочу ответить на ваш вопрос, сколько оно может длиться. Для этого давайте обратимся к п.26.Закона
26. Принятие решения общего собрания членов товарищества путем заочного голосования не предполагает очного обсуждения вопросов повестки такого собрания и осуществляется путем подведения итогов голосования членов товарищества, направивших до дня проведения такого общего собрания свои решения в письменной форме по вопросам повестки общего собрания членов товарищества в его правление.
Таким образом, исходя из закона, мы видим, что необходимо назначение даты проведения общего собрания, для подведения итогов такого заочного голосования.
Сроки статьей не оговорены, а идет привязка к дате, которую назначат для сбора результатов.
Да, вы совершенно правы, в данном случае, что указанный выше Закон вступит в силу 11.08.2020.
Но вы так же не указали в своем вопросе была ли назначена дата для подсчета результатов?
Если была то какая? Возможно она назначена на срок позже 11.08.2020 года? Тогда раздача бюллетеней правомерна.
Либо ее назначат позже, оповестят.
Спросить
Здравствуйте!
Президент подписал законопроект, который будет работать при введении режима повышенной готовности, чрезвычайной ситуации (пандемии, наводнения и др.).
Документ (с полным текстом закона можно ознакомиться на официальном сайте правовой информации) позволяет членам СНТ и ОНТ проводить заочные собрания, но допускается очно-заочная форма. Применять ее можно лишь если «традиционное» собрание не состоялось, но определенное число садоводов все же пришло. Отмечается, что законопроект затрагивает только общие собрания, где решаются ключевые вопросы функционирования товарищества. К примеру, избрание председателя, размер членского взноса, утверждение сметы и др. Можете ознакомиться на данном сайте
Заочное голосование считается проведенным, в случае если в нем приняло участие не менее 2/3 членов СНТ. Решения по вопросам, рассматриваемым путем заочного голосования принимаются простым большинством, в случае если уставом СНТ или законодательством не установлено иное.
Более подробно можете посмотреть тут: https://infopedia.su/1x376a.html
Берегите себя и всего Вам хорошего!
Спросить
В соответствии со статьей 181.2. Гражданского кодекса РФ, решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Решение собрания может приниматься посредством заочного голосования, в том числе голосования с помощью электронных или иных технических средств.
При наличии в повестке дня собрания нескольких вопросов по каждому из них принимается самостоятельное решение, если иное не установлено единогласно участниками собрания.
О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.
В протоколе о результатах заочного голосования должны быть указаны:
1) дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;
2) сведения о лицах, принявших участие в голосовании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, подписавших протокол.
Аналогичные требования к решению собрания, к порядку проведения заочного голосования, к протоколу заочного голосования, указаны в статье 29 Федерального закона от 12.01.1996 N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях", а также в статье 17 специального Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества…».
В частности, согласно частям 2,4,19,21 статьи 17 закона №217-ФЗ, по вопросам, указанным в пунктах 1 - 6, 10, 17, 21 - 23 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества. По иным вопросам, указанным в части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются большинством голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.
Общее собрание членов товарищества правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов товарищества или их представителей.
Решение общего собрания членов товарищества может быть принято в форме очно-заочного или заочного голосования.
Порядок принятия решений общего собрания членов товарищества путем заочного голосования, определяется Уставом товарищества (статья 8 закона №217-ФЗ).
Решение общего собрания членов товарищества в 2020 году может быть принято путем проведения заочного голосования по вопросам, относящимся к исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого некоммерческого товарищества, предусмотренным частью 1 статьи 17 закона № №217-ФЗ, независимо от наличия в уставе товарищества порядка заочного голосования (часть 34 статьи 54).
Таким образом, с учетом указанных норм права, общее собрание членов товарищества считается правомочно (то есть вправе принимать решения по вопросам его повестки дня), если на нем присутствовало БОЛЕЕ чем 50% членов товарищества или их представителей (без учета индивидуалов) (это КВОРУМ). Кворум необходим для принятия общим собранием решений, путем очного, очно-заочного или заочного голосования. Порядок принятия решений путем заочного голосования, определяется Уставом товарищества.
По одним вопросам, решения принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа присутствующих (участвующих) на общем собрании членов товарищества. По другим вопросам, решения принимаются большинством голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.
Итак, для принятия общим собранием положительного решения необходимо одновременное выполнение двух (либо трех) условий:
1. в голосовании приняли участие более 50% членов товарищества;
2.не менее двух третей от присутствующих членов товарищества проголосовали "за",
а если разрешается вопрос, по которому учитывается голос садовода-индивидуала, то необходимо выполнить еще одно условие
3. не менее двух третей от всех участников общего собрания проголосовали "за".
Согласно пункту 5 статьи 181.4 Гражданского кодекса РФ решение собрания может быть оспорено в суде В ТЕЧЕНИЕ ШЕСТИ МЕСЯЦЕВ со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Другого порядка принятия решений общего собрания членов товарищества, действующим законодательством не предусмотрено.
СпроситьЯ являюсь членом СНТ. Недавно у нас прошло очередное общее собрание членов СНТ. Форма голосования была объявлена как очно-заочная с помощью бюллетеней. Но на собрании очной формы голосования не было вообще. Вопросы повестки дня не обсуждались, на собрании непосредственно никто не голосовал и подсчета голосов не было. Нам просто раздали бюллетени и сказали потом принести и опустить в урну для голосования.
В бюллетенях вопросы повестки дня изложены очень кратко, так что непонятно, что имеют ввиду, т.е. без обсуждения вопроса мнение по вопросу не сформировать. Я взяла бюллетень и расписалась за него в журнале СНТ, думала что будет обсуждение и я проголосую, но т.к.ничего не разъяснили, то я голосовать не стала (не сдала бюллетень), т.к. не поняла сути вопросов повестки дня. Сейчас я хочу признать решение собрания недействительным через суд. В ГК прочитала, что в суд могут подать те, кто голосовал против или не принимал участие в собрании. Скажите, если я взяла бюллетень, но не голосовала, это значит, что я воздержалась от голосования или вообще не принимала участия в собрании?
Также в ГК написано, что если те, кто принимал участие в собрании, воздержались от голосования, то они могут подать в суд, если их волеизъявление было нарушено. У нас не было очного обсуждения и очной части голосования по вопросам, по которым не разрешено законом голосовать заочно (например, принятие приходно-расходной сметы и т.п.). В связи с этим вопрос: нарушено ли мое волеизъявление при голосовании? Я считаю, что нарушено, т.к. мне не дали проголосовать очно, а принудили всех голосовать заочно.
Уважаемая Алина, вы думаете неправильно. Вы не выразили свою волю вообще, это действительно так. Но на собрании были, бюллетень взяли, а уже проголосовать или не проголосовать - это ваше право. Не обязанность. При подсчете голосов просто учитывались те голоса, кто вернул бюллетени, ваш не учитывался, т.к. вы бюллетень не принесли.
Не принимавшие участия в собрании - это те лица, которых не известили надлежащим образом., т.е. они о собрании не знали и не смогли воспользоваться своим правом.
А можно статью ГК о которой вы говорите? ))) просто это... что-то не то вы читали, в общем. В ГК нет такой статьи о праве подачи в суд. Эти положения содержит другой кодекс - ГПК. Либо вы сейчас пишете об общих положениях, тут нужно смотреть, что вы там истолковывали...
Спросить
