Сомнения в компетенции юристов - инициативная группа по управлению нашим домом использует фальсификацию и ложь?

Возможно ли одновременно проводить ОСС с одинаковым вопросом в одно время? Нельзя проводить-это не предусмотрено статьями 44-46 ЖК РФ.

Чем грозит проведение таких собраний? Нужно смотреть на каком из собраний будет кворум Решение того собрания и будет легетимным

если будет кворум на одном собрании а на другом не будет кворума то легитимным будет решение первого собрания В законе нет срока, когда можно проводить новое собрание после проведения собрания Поэтому подготовку к проведению нового собрания можно начать сразу же после проведения собрания.

Здравствуйте посетитель сайта, порядок созыва общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме определяется ст.44-45 ЖК РФ. Если порядок созыва соблюден, то ничего незаконного в созыве двух собраний нет. При этом только одно из собраний будет правомочным, если на нем присутствуют собственники, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.

Если все же собственники по одному ОСС наберут кворум и выберут УК, то ограничений по срокам новых ОСС нет

Если работа избранной решением ОСС УК не устроит собственников то возможно провести внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в любое время.

Если по закону нельзя одновременно ОСС по одному вопросу (не предусмотрено ст. 44-46 ЖК РФ) , то и протокол с кворумом по любому из них будет нелигитимным? Есть риск непризнания результатов ОСС?

Как-подайте исковое заявление в районный суд по месту вашего ТСЖ сразу после того как закончиться голосование.

Можно жалобу в госжилинспекцию по факту фальсификации голосования на ОС ТСЖ для проверки и принятия мер.

Вопросы внесённые в протокол очной части собрания отличаются от вопросов внесённых в бюллетени.

Укажите, что было совершено не только существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания, но и нарушение равенства прав участников собрания при его проведении, что в силу требований п.1; п.3 ст.181.4 ЖК РФ является основанием для признания решений Собрания недействительным.

Можно оспорить по тем основаниям что документы были как вы указываете "нарисованы". Т.е решение было принято незаконно.

Согласно п. 1 ст. 181.3 ГК РФ решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение). Это решение оспоримое. Надо доказывать будет фальсификацию подписей, назначать экспертизу (ст. 79 ГПК РФ)

Здравствуйте, Александр! Недействительность собрания можно оспорить по основаниям, предусмотренным гражданским законодательством, в частности, согласно ст.181.3 ГК РФ, т.к. имеют место фальсификации, а это уже само по себе основание для подачи иска в суд:

Статья 181.3. Недействительность решения собрания

1. Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).

Недействительное решение собрания оспоримо, если из закона не следует, что решение ничтожно.

2. Если решение собрания опубликовано, сообщение о признании судом решения собрания недействительным должно быть опубликовано на основании решения суда в том же издании за счет лица, на которое в соответствии с процессуальным законодательством возлагаются судебные расходы. Если сведения о решении собрания внесены в реестр, сведения о судебном акте, которым решение собрания признано недействительным, также должны быть внесены в соответствующий реестр.

Здравствуйте Александр

Проведение внеочередного собрания возможно путем признания его не действительным по основаниям нарушения порядка проведения в части принятия решения меньшим голосов чем положено исходя из протокола собрания, фальсификации протокола голосования.

Для этого следует обратиться в суд с иском о признании внеочередного голосования не законным и заявить ходатайство о наложение обременительных мер по дальнейшему движению до вынесения решения суда в порядке ст.140 ГПК

К компетенции общего собрания относится согласно ч.2 п.4 ст.44 ЖК

4) выбор способа управления многоквартирным домом;

В соответствии со ст.46 ЖК

решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме,

которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2, 2, 3, 3.1, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, а также решения, предусмотренного пунктом 4.5 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, которое принимается в соответствии с частью 1.2 настоящей статьи.

Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание. Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива, а при непосредственном способе управления многоквартирным домом в орган государственного жилищного надзора не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Копии решений и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу, указанному в пункте 4.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса

Здравствуйте Александр!

Когда они закончат "рисовать" протокол собрания, вы вправе обжаловать решение собрания согласно ст.ст.181.3-181.4 ГК РФ.

В обосновании следует указать нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания, в чем это выразилось и предоставить доказательства суду.

Так как обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами, ст.60 ГПК РФ.

Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, согласно ст.56 ГПК РФ.

Для решения своего вопроса вы имеете право обратиться в суд, так как заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов, ст.3 ГПК РФ.

Всего вам доброго решить ваш вопрос!

Здравствуйте!

Любой собственник вправе оспорить в судебном порядке решение общего собрания, если считает, что им нарушены его права и законные интересы. В Вашем случае лучше подать коллективный иск в суд

ст.131,132 ГПК РФ.В суде предоставить доказательства незаконности решения (процедуры уведомления, голосования и проведения собрания). ст.55,56 ГПК РФ.В суде заявить ходатайства о подложности доказательств и фальсификации протокола собрания. Ст.181.3 ГК РФ.

Александр, здравствуйте!

В данном случае явная фальсификацая, которая является основанием для признания недействительным решения общего собрания в судебном порядке.

Статья 181.3. Недействительность решения собрания

1. Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).

Недействительное решение собрания оспоримо, если из закона не следует, что решение ничтожно.

2. Если решение собрания опубликовано, сообщение о признании судом решения собрания недействительным должно быть опубликовано на основании решения суда в том же издании за счет лица, на которое в соответствии с процессуальным законодательством возлагаются судебные расходы. Если сведения о решении собрания внесены в реестр, сведения о судебном акте, которым решение собрания признано недействительным, также должны быть внесены в соответствующий реестр.

Статья 181.4. Оспоримость решения собрания

1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:

1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;

2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;

3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;

4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).

2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.

3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.

Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.

4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.

5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.

6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.

7. Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.

ГК РФ Статья 181.3. Недействительность решения собрания

Перспективы и риски судебных споров. Ситуации, связанные со ст. 181.3 ГК РФ

1. Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).

Недействительное решение собрания оспоримо, если из закона не следует, что решение ничтожно.

2. Если решение собрания опубликовано, сообщение о признании судом решения собрания недействительным должно быть опубликовано на основании решения суда в том же издании за счет лица, на которое в соответствии с процессуальным законодательством возлагаются судебные расходы. Если сведения о решении собрания внесены в реестр, сведения о судебном акте, которым решение собрания признано недействительным, также должны быть внесены в соответствующий реестр.

ГК РФ Статья 181.4. Оспоримость решения собрания

Перспективы и риски судебных споров. Ситуации, связанные со ст. 181.4 ГК РФ

КонсультантПлюс: примечание.

О выявлении конституционно-правового смысла п. 1 ст. 181.4 см. Постановление КС РФ от 29.01.2018 N 5-П.

1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:

1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;

2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;

3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;

4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).

2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.

КонсультантПлюс: примечание.

О выявлении конституционно-правового смысла п. 3 ст. 181.4 см. Постановление КС РФ от 29.01.2018 N 5-П.

3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.

Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.

4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.

5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.

6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.

КонсультантПлюс: примечание.

О выявлении конституционно-правового смысла п. 7 ст. 181.4 см. Постановление КС РФ от 29.01.2018 N 5-П.

7. Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.12.2016):

- статья 154 часть 5

В случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в многоквартирном доме, в случаях, если собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления таким домом или выбранный способ управления не реализован, плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами, в том числе плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме

- ст. 161 ч. .2.1

При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), обращение с твердыми коммунальными отходами, несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

- статья 161 часть 11.1

При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в многоквартирном доме коммунальная услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами собственникам и пользователям помещений в данном доме предоставляется региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.

- ст. 164

1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.

2. Договоры горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), обращения с твердыми коммунальными отходами заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.

2.1. Договоры, заключенные, в том числе в электронной форме с использованием системы, собственниками помещений в многоквартирном доме, осуществляющими непосредственное управление таким домом, в случаях, предусмотренных настоящей статьей, должны быть размещены указанными собственниками в системе в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере информационных технологий, совместно с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.

3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.

Доброго времени суток!

Ваня, вам нужно обратиться к юристу очно т.к. тут в двух словах не описать, вам нужно давать разъяснения и постановления на что вы должны опираться. Водите у себя графу оплата услуг юриста и будет у вас спокойствие.

Всего хорошего, удачи вам.

Ст.540 ГК РФ в данных правоотношениях не применима.

Статья 164 ЖК РФ. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.

2. Договоры горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), обращения с твердыми коммунальными отходами заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.

3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.

Жилищный кодекс, прежде всего, Ваня.

Раздел VIII. Управление многоквартирными домами

Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом

Статья 161.1. Совет многоквартирного дома

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

Статья 163. Управление многоквартирным домом, находящимся в государственной или муниципальной собственности

Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме

Статья 165. Создание условий для управления многоквартирными домами.

Судя по всем это логическое продолжение Ваших предыдущих вопросов. Если будет собрание согласно ст.44-46 Жилищного кодекса РФ относительно одного и того же вопроса, поставленного на голосование, то приоритет имеет последнее голосование. Однако и первое голосование не нужно игнорировать, чтобы не было принято решения, которое невыгодно собственникам.

Здесь не имеет значение какое ОСС начнется раньше. Какое позже. Все зависит от непосредственно самих решений собственников дома, Ст.44, 46 ЖК РФ и правомочности этих решений. Понятное дело, что не может быть избрано и решено два способа управления домом. Если на общем собрании избрали УК и сделано это легитимно, то в пределах незначительного промежутка времени назначать ТСЖ нелогично и неправильно.

В соответствии со ст. 145 ЖК РФ порядок созыва общего собрания определяется уставом ТСЖ. В соответствии со ст. 146 ЖК РФ уведомление о проведении собрания вручается каждому члену под расписку, направляется по почте, либо иным способом, предусмотренным решением общего собрания членов товарищества или уставом товарищества. Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания. Если порядок созыва соблюден, то ничего незаконного в созыве двух собраний нет. Вероятно, только одно из собраний будет правомочным: Общее собрание членов товарищества собственников жилья правомочно, если на нем присутствуют члены товарищества или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов членов товарищества.

Собрание можно проводить только по вопросам указанным в повестке. Если когда будет проводиться 2 ое собрание, первым будет принят и положительно вопрос об учреждение тсж, то повестка второго вряд ли будет соответствовать положению дел до принятия решение по первому. Поэтому второе можно будет признать незаконным; Согласно ст. 181.4 ГК РФ 1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если: 1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия; 3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении; 4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2). 2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда. 4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица. 5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.

Согласно Приказа Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 25 декабря 2015 г. № 937/пр “Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и Порядка передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор” ,а именно п. 2. протокол общего собрания составляется в письменной форме, в сроки, установленные общим собранием, но не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания. 3. Протокол общего собрания ведется и оформляется секретарем общего собрания, кандидатура которого избирается решением общего собрания. 4. Обязательными реквизитами протокола общего собрания являются: а) наименование документа; б) дата и регистрационный номер протокола общего собрания; в) дата и место проведения общего собрания; г) заголовок к содержательной части протокола общего собрания; д) содержательная часть протокола общего собрания; е) место (адрес) хранения протоколов общих собраний и решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование; ж) приложения к протоколу общего собрания (в случае указания на них в содержательной части протокола общего собрания); з) подпись.

В дальнейшем в данном приказе формулируются требования к оформлению протокола, так согласно п. 15 Текст основной части протокола общего собрания состоит из повестки дня и отдельных разделов по количеству вопросов повестки дня общего собрания. В повестке дня общего собрания указывается вопрос или вопросы, являющиеся предметом рассмотрения на общем собрании в соответствии с уведомлением о проведении общего собрания. Если вопросов несколько, они нумеруются и располагаются в порядке обсуждения. 16. Вопросы повестки дня общего собрания должны формулироваться предельно точно, ясно, отражать суть обсуждаемых вопросов и не допускать двоякого толкования. В случае если формулировка вопроса, по которому принимается решение на общем собрании, предусмотрена законодательством Российской Федерации, в протоколе указывается соответствующая формулировка. Не допускается включать в повестку дня общего собрания пункт «Разное», а также объединять в одной формулировке разные по содержанию вопросы. В случае если предметом вопроса, включенного в повестку дня, является рассмотрение какого-либо документа, указываются полное наименование и реквизиты данного документа. 19. Обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются: а) реестр собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий сведения обо всех собственниках помещений в многоквартирном доме с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии) собственников - физических лиц, полного наименования и ОГРН юридических лиц, номеров принадлежащих им помещений, и реквизитов документов, подтверждающих права собственности на помещения, количества голосов, которым владеет каждый собственник помещения в многоквартирном доме; б) сообщение о проведении общего собрания, оформленное в соответствии с пунктом 5 статьи 45, пунктом 4 статьи 47.1 Жилищного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст. 14; 2014, № 30, ст. 4264; 2015, № 27, ст. 3967, № 48, ст. 6724), на основании которого проводится общее собрание; в) реестр вручения собственникам помещений в многоквартирном доме сообщений о проведении общего собрания, содержащий сведения о собственниках помещений в многоквартирном доме (представителях собственников), которым направлены сообщения, и способе направления сообщений, дате их получения собственниками помещений в многоквартирном доме (представителями собственников), за исключением случая, при котором решением общего собрания предусмотрено, что сообщение о проведении общего собрания размещается в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме; г) список собственников помещений в многоквартирном доме, присутствовавших на общем собрании, содержащий сведения о собственниках помещений в многоквартирном доме (представителях собственников), предусмотренные пунктом 12 настоящих Требований; д) доверенности (или их копии) или иные документы (их копии), удостоверяющие полномочия представителей собственников помещений в многоквартирном доме, присутствовавших на общем собрании; е) документы, по которым в ходе рассмотрения вопросов, включенных в повестку дня и поставленных на голосование, принимались решения на общем собрании; ж) решения собственников помещений в многоквартирном доме в случае проведения общего собрания в форме очно - заочного или заочного голосования; з) иные документы или материалы, которые будут определены в качестве обязательного приложения к протоколу общего собрания решением на общем собрании, принятом в установленном порядке. 20. Все приложения к протоколу общего собрания подлежат нумерации. Номер приложения, а также указание на то, что документ является приложением к протоколу общего собрания, указывается на первом листе документа.

То есть получается на одном осс выбрали тсж пошли его зарегистрировали, ук передала дела, потом заканчивается второе осс и там например выбрали способ управления МКД - Управляющая компания и что опять тсж отдаёт все дела ук?

Собрание по тсж закончится первым.

Если мы получили уведомление о проведении осс 9 числа в собрание было 14 числа, но на конвертах стоит дата отправки 1 число это считается нарушением срока в 10 дней или нет.

Михаил! Смотря, кто эти не собственники. Может это жены собственников?... Если да, то они собственники половины квартиры, записаной на их мужей..

Уважаемый Михаил! В порядке уточнения предыдущего ответа могу сказать следующее. Все юридически значимые вопросы, связанные с созданием ТСЖ (созыв общего собрания собственников, на котором будет приниматься решение по созданию ТСЖ; непосредственно само принятие решения по созданию ТСЖ), решаются собственниками (нормативное обоснование - п.1 ст.136 ЖК РФ - "Решение о создании ТСЖ принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании" ; п.2 ст.45 ЖК РФ - "Внеочередное общее собрание сосбственников... может быть созвано по инициативе любого из данных собственников". Что же касается несобственников, то их участие в инициативной группе законом, в принципе, не исключается, однако никакого участия в принятии юридически значимых решений (о созыве общего собрания, о создании ТСЖ) они принимать не могут. Какие-либо технические действия (агитационно-разъяснительная работа и пр.) - это да, но не более того,

С уважением, А.Д.Руслин.

Необходимо провести собрание собстенников жилья согласно ЖК РФ и принять такое решение.

Владимир, Вам необходимо было уточнить, что явилось основанием для перехода в другую УК.

В любом случае решение принимается общим собранием собственником помещений в многоквартирном доме.

Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.

Только решение общего собрания собственников жилья. Необходимо, чтобы за это проголосовало не менее 2/3 собственников жилых помещений.

Владимир Игоревич

если "уход" уже оформлен, то выходы два

1.оспорить решение общего собрания жильцов дома по переходу в новую компанию, если таковой имеется

2.провести собрание жильцов и принять решение о выборе УК ("старой")

Владимир Игоревич, если весь дом перейдёт , то и вы не сможете отказаться, - никак.

Уважаемый Владимир Игоревич.

Я так понимаю, что на Вас оказывается определённое давление, но Вы не желаете изменить способ управления домом именно той компанией, с которой сотрудничали ранее.

Давайте почитаем следующее:

Верховный Суд РФ, в своем определении от 05.06.2012 N 59-В12-5 указал следующее «… необходимо учитывать, что положения части 8.2 статьи 162 Жилищного кодекса РФ при разрешении судами дел о прекращении договоров на управление многоквартирным домом подлежат применению только в том случае, когда имеет место односторонний отказ собственников помещений от договора управления многоквартирным домом в рамках одного и того же ранее выбранного способа управления многоквартирным домом - управления управляющей организацией и такой отказ связан с неисполнением или ненадлежащим исполнением условий договора, а не со сменой способа управления многоквартирным домом» (по указанному делу собственники изменили способ управления домом с «управляющей организации» на «непосредственное управление»).

Другими словами, если собственниками выбран такой способ управления, как управляющая организация, то для того, чтобы отказаться от ее услуг (сменить ее) и выбрать другую управляющую компанию необходимо наличие факта невыполнения условий договора управления со стороны управляющей компании. Однако если речь идет о смене способа управления (например, собственники решили создать ТСЖ или перейти на непосредственное управление), то отказаться от услуг управляющей компании можно вне зависимости от выполнения ею условий договора управления.

Если Вы (собственники) не отказались от услуг прежней компании по основаниям указанным выше (Определение ВС РФ) говорить о понуждении Вас к переходу к другой кампании бессмысленно, даже, если собственники и примут иное решение.

Если распоряжение или пользование имуществом имело место без согласия других собственников общей долевой собственности (ст.246-247 ГК РФ), то это незаконно. Можно подать в суд с требованием устранить незаконные постройки.

Добрый день. Так называемая "амнистия" не влечет разрешение соседу нарушать чужие права. Под "амнистией" в подобных случаях обычно понимают всего лишь упрощенный порядок регистрации изменений объекта. Но на Ваше право требовать устранения нарушений никакая "амнистия" не влияет.

Если этот дом в долевой собственности, то Вы как собственник вправе требовать устранения существующих нарушений, тем более, что переустройство осуществлялось без Вашего согласия.

Если дом на два хозяина, каждый из которых имеет в собственности часть дома или квартиру, то вправе выдвигать свои требования в суде на основании ст. 304 ГК РФ. При подаче в суд искового заявления надо иметь ввиду, что в исковом заявлении должны быть указаны:

1) наименование суда, в который подается заявление;

2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;

3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;

4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;

5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;

6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;

7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;

8) перечень прилагаемых к заявлению документов.

Здравствуйте, Елена

Вам необходимо обратиться в суд о взыскании причиненного Вам ущерба в результате перестройки со строны соседа и обязать его устранить выявленные недостатки. Приложить правоустанавливающие документы, подтверждающие Ваше право собственности и акт, подтверждающий наличие канализации на общей стене.. Также необходимо провести независимую экспертизу, чтобы знать сумму ущерба, которую и заявить.

Статья 1064 ГК РФ. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда. Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом. В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества. Расходу по экспертизе, суд взыщет с ответчика. Желаю удачи. В.

Здравствуйте уважаемый посетитель, предъявите претензию к собственнику, и обращайтесь в суд на основании ст. 304 ГК РФ.

Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения [Гражданский кодекс РФ] [Глава 20] [Статья 304]

Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Здравствуйте Артем!

В соответствии со ст. 161 Жилищного кодекса РФ, Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг,

Таким образом, направляете в письменный запрос, в обе УК, с требованием предоставить вам информацию о протоколах собрания собственников жилья, об основных показателях финансово - хозяйственной деятельности и т.д. Ждете Ответа. Если предоставляют, снимаете копии, делаете выписки из реестра собственников, принявших решение о смене УК. Далее, если не предоставляют, требуйте письменный отказ. После чего, идете в суд с письменным отказом, и признаете его незаконным, одновременно понуждая УК, предоставить вышеуказанные документы.

Кроме того, в соответствии с ч. 6 ст. 46 ЖК РФ, Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований ЖК РФ, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

Через суд, вы праве заявить ходатайство об истребовании доказательств, в т.ч. реестр голосовавших собственников жилья о смене УК, вызвать их в качестве свидетелей. Таким образом в суде можно вскрыть фальсификацию протокола. После чего, имея на руках решение суда, об отмене решения о назначении новой УК, в связи с фальсификацией, вы можете подать заявление в правоохранительные органы на лиц, осуществивших подделку протокола. Если подадите заявление в Прокуратуру, прокурорские спустя в ОП по территориальности, вообщем решать Вам.

Помните, что для принятия решения о смене собственника УК РФ, необходимо не менее 2/3 голосов от общего количества собственников жилья. Удачи!

Удачи.