Приватизация муниципальной квартиры с детьми, лишенными родительских прав, и долгами - возможно ли это?
Муниципальная квартира. В поквартирную карту вписаны 2 ребёнка (один живёт в детдоме. Имеет регистрацию и в квартире и в детдоме, второй учится в ПТУ и также 2 регистрации) мать лишена родительских прав и прописана так же в квартире. В договоре соцнайма наниматель бабушка которая умерла 7 лет назад. Соответственно договор не продлятся... Долгов накопилось... Перезаключать не дают т.к долги... Вопрос как приватизировать данную квартиру без участия детей... Детей же могут поставить на очередь на жильё как сирот. Чтобы потом продать и отдать долги.
Если в договор соцнайма включены дети, но позже их выписать из квартиры и идти на приватизацию, чтобы дети не учавствовали в приватизации, нужно ли переоформлять договор соцнайма перед приватизацией уже без прописанных детей? Не хотелосьбы заморочек с опекой при продаже квартиры в дальнейшем. Спасибо.
Здравствуйте, Елена! Не стоит так делать. Потом эти дети смогут оспорить результаты приватизации (ст.166-181 ГК РФ), т.к. согласно ст.2 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" имеют право на приватизацию, а Вы их незаконно лишите этого права. Если дети зарегистрированы по месту жительства и вписаны в договор социального найма, то имеют право пользования и право на приватизацию. А тут у Вас будут лишние вопросы со стороны контролирующих органов.
Спросить
Здравствуйте.
В данном случае имеет значение возраст детей и то, где зарегистрированы их родители.
Спросить
1. Если в договор социального найма включены несовершеннолетние дети, то договор необходимо переоформлять.
2. Необходимо учитывать, что снять с регистрационного учета ребенка в никуда нельзя. Родители сначала находят новое место жительства и регистрируются вместе с несовершеннолетним. Выписка производится по старому адресу автоматически.
3. Закон разрешает выписывать детей в стандартном порядке – сначала снятие с учета, а потом постановка на новый, при соблюдении ряда условий. При подаче заявления требуется указать новый адрес проживания, куда переезжает семья.
Приказ МВД России от 31.12.2017 N 984 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 05.04.2018 N 50635)
Удачи.
Спросить
Здравствуйте!
Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 20.12.2017) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
Жилые помещения, в которых проживают исключительно несовершеннолетние в возрасте до 14 лет, передаются им в собственность по заявлению родителей (усыновителей), опекунов с предварительного разрешения органов опеки и попечительства либо по инициативе указанных органов. Жилые помещения, в которых проживают исключительно несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет, передаются им в собственность по их заявлению с согласия родителей (усыновителей), попечителей и органов опеки и попечительства.
Согласие на приватизацию должны давать «все имеющие право на приватизацию данных жилых помещений» совершеннолетние лица и несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет. Таким образом, исключается необходимость получения согласия граждан, имеющих право пользования данным жилым помещением, но не имеющих права на его приватизацию.
Отказ от участия в приватизации от имени ребенка возможен только с Согласия ООиП.
Если исполн. Органам известно о проживании ребенка в жилье, то они вправе отказать Вам в заключении договора приватизации на основании отсутствия разрешения ООиП. Также ребенок по достижению 18-л. возраста вправе будет оспорит сделку. Согласно п. 6 Постановления В случае возникновения спора по поводу правомерности договора передачи жилого помещения, в том числе и в собственность одного из его пользователей, этот договор, а также свидетельство о праве собственности по требованию заинтересованных лиц могут быть признаны судом недействительными по основаниям, установленным гражданским законодательством для признания сделки недействительной.
Всего Вам хорошего!
Спросить
Здравствуйте, Елена!
Если вы посмотрите аналогичные вопросы на данном сайте, то увидите, что многие дети оспаривают приватизацию, когда вырастают.
Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" от 04.07.1991 N 1541-1 (последняя редакция)
Лично я, не рекомендую вам их выписывать, так как в последующем от контролирующих органов будет очень много к вам претензий.
Я понимаю, что вам не хочется в будущем получать разрешительные документы на отчуждение долей детей, однако это не выход, поверьте.
Можно в наше время уйти от того, чтобы не выделять детям долю при использовании например материнского капитала (незаконно, конечно), однако, что касается приватизации, очень опасно.
Всех благ Вам!
СпроситьЗдравствуйте!
Закон РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» от 04.07.1991 N 1541-1:
В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.
Если дети будут сняты с регистрационного учета, они не утрачивают права пользования данной квартирой, поскольку ч. 2 ст. 20 ГК РФ устанавливает, что местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов.
Спросить
Нужно сняться с рег учета родителю одному вместе с детьми. А другой приватизирует только на себя.
Но может потребуется судебное признание права собственности и есть риск того, что тот. кто станет собственником не станет продавать.
И при продаже - это уже его личное имущество и при покупке тоже..
Спросить
Выписка из муниципальной квартиры может быть осуществлена при соблюдении двух условий:
Выписка ребенка возможна, если он будет прописан в новой квартире совместно с одним из родителей или законным представителем.
Прописать ребенка можно только в квартиру, условия проживания в которой не хуже, чем на предыдущем месте жительства.
Поэтому если выписывать ребенка, то выписывать кого-то из родителей или одного из них, т.к. дети согласно ст.20 ГК РФ должны проживать с родителями или одним из них.
Спросить
Тогла чтобы не было проблем с продажей квартиры после приватизации, нужно выписать детей и не включать в договор соцнайма? Квартира 73 кв м, на оформление соцнайма тогла пойдут только 2 взрослых кот там прописаны, не откажут ли в соцнайме такой площади на 2 взр прописанных? Переоформить договор соцнайма нужно тк прежний наниматель умер.
СпроситьЕсли хотите потом беседы с прокуратурой и органами опеки и попечительства при том, что вы намеренно ухудшили жилищные условия детей, то пожалуйста, можете выписать детей и не включать их в договор социального найма. А при таких условиях будут вопросы, зачем 2 взрослым такая площадь, и не дай бог дадут жилье поменьше. Тогда вообще потеряете это жилье, т.к. слишком жирно будет при выписанных детях. И при этом будет право на признание сделки по приватизации недействительной, и я не завидую вашим покупателям, которые попадутся на эту схему по лишению детей их законного жилья, положенного согласно ст.2 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации". А при получении разрешения от опеки на продажу согласно ст.37 ГК РФ не будет проблем с продажей. Так что если хотите, рискните. Риск дело благородное. Только неблагодарное. Как-то так... Удачи!
СпроситьВам не следует так рисковать! Если исполн. Органам известно о проживании детей в жилье, то они вправе отказать Вам в заключении договора приватизации на основании отсутствия разрешения ООиП.
Поэтому лучше идите законным методом.
Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 20.12.2017) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
Статья 7. Передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемым органами государственной власти или органами местного самоуправления поселений, предприятием, учреждением с гражданином, получающим жилое помещение в собственность в порядке, установленном законодательством. При этом нотариального удостоверения договора передачи не требуется и государственная пошлина не взимается.
В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.
(часть вторая введена Федеральным законом от 11.08.1994 N 26-ФЗ)
Право собственности на приобретенное жилое помещение возникает с момента государственной регистрации права в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
СпроситьМы с детьми там не проживаем. Совместное проживание всех прописанных там невозможно физически и из ща проживания там психонеуравновешенного родственника кот состоит на учете в ПНД, кот проживает один в трешке и не платит за жилье а коммуналку оплачивают двое остальных прописанных но сами там не монут физически проживать.
Спросить
Подайте исковое заявление на его принудительное выселение без предоставления другого помещения.
Спросить
Вопрос о дальнейшем совместном проживании ребенка и родителей (одного из них), лишенных родительских прав, решается судом в порядке, установленном жилищным законодательством.
Спросить
В случае если один из родителей лишается родительских прав, он теряет возможность:
воспитывать своего ребенка;
видеть сына (дочку);
интересоваться его успехами или проблемами в школе, детском саду и поликлинике;
что-то разрешать или запрещать ребенку (например, разрешение на выезд за границу);
претендовать на наследство за ребенком, в то время как последний наследовать имущество родителя будет в любом случае;
обойти закон и не платить алименты.
Вместе с лишением родительских прав суд должен решить и вопрос о том, возможно ли родителям проживать с ребенком. Дело в том, что согласно ст. 91 Жилищного кодекса из дома может быть выселен родитель, лишенный родительских прав, при этом не получив взамен другого жилья. Это решают судьи, посчитавшие совместное проживание невозможным.
Если же квартира находится в собственности ребенка или одного из родителей, то второй, лишенный родительских прав, может быть выселен. Так как он уже не будет считаться членом семьи. Но он имеет право остаться в квартире (доме) только в том случае, если жилье находится в собственности в равной доле с ним и ребенком.
В случае если суд решит, что ребенок не может проживать с лишенным родительских прав, он переселяется, но право собственности на жилое помещение и право проживания там сохраняется за все время отсутствия ребенка.
Спросить
Тут данный вопрос решается только судом при участии органов опеки в решении суда должно всё это быть и ни как не иначе а именно в решении суда.
СпроситьМои дети прописаны в муниципальной квартире но их нет в ордере на эту квартиру, нужно их вписать в ордер, где это делают и какие документы для этого нужны и нужны ли для этого все кто значится в этом ордере или я (мама детей) могу это сделать самостоятельно? Спасибо!
Регистрация по месту жительства дает право на проживание в нем как члена семьи нанимателя и все прописанные имеют равные праве. Ордер давал право на вселение в новую квартиру. Поэтому в ордер никого дописывать не надо и это в принципе не делается. Копия лицевого счет или справка о составе семьи, вот главный документ о прописке(Для приватизации например).
СпроситьВ ордер никто не впишет, т.к. ордер является основанием для вселения, а дети уже вселены. Нужно составить договор найма и указать в нем детей. Для этого вам нужно обращаться в администрацию с документами детей (свидетельство о рождении) и вашими документами (ордер , паспорт).
СпроситьЗдравствуйте! Подскажите пожалуйста положено ли ребенку он в детском доме жилье от государства, если он с рождения прописан в муниципальной квартире (3-х комнатная, общая 65.1 кв. жилая 41.3 кв) в ней 6 человек (четверо из них дети дети три мальчика и девочка) прописаны включая этого ребенка. Родители его лишины родительских прав и непрописаны по этому адресу. Руководство детского дома утверждают что ребенку отказано в отдельном жилье администрацией района (по прописке) так как хватает квадратов на всех прописанных.
Если квадратных метров действительно хватает, то в этом случае ребёнок считается обеспеченным жилым помещением, поскольку он прописан и имеет право пользоваться данной квартирой.
Что касается квадратных метров, то нужно смотреть социальную норму по месту проживания ребенка.
Спросить
Если там прописаны только 4 человека, то детский дом отказывает обосновано, так как в Красноярске норма предоставления жилья определена в размере 15 кв.м. на человека. Если вы прописаны не в Красноярске, то нужно уточнить населённый пункт, но я сомневаюсь, что там норма больше чем в Красноярске.
Спросить1\2 квартиры собственник ребенок 10 лет. Мать владела 1\2 и ребенок. Мать лишили родительских прав. Ребенка забрали органы опеки. Мать продала свою часть квартиры. Прошло несколько лет. Выхода на ребенка собственника 1\2 нет.
Можно ли прописаться новому собственнику половины жилья?
Можно ли прописать и детей? (наверное да если самому вдруг можно)
Можно ли свою 1\2 продавать если второй собственник неизвестно где и выхода на него нет и он ребенок?
Возможные варианты по достижении вторым собственником 18 лет? (не прописан) а собственники другой половины прописаны и несовершенно летние дети.
Наверное один из худших вариантов что объявившийся 18 летний собственник половины будет творить в квартире что захочет. Пить гулять и т.д. Не взирая на несовершеннолетних сожителей.
Способы управы в этом случае (Если откажется продавать или выкупить или продать и поделить поровну)
Скорее всего у матери не было права продавать свою долю.. У Вас приобретений 1/2 зарегистрировано в Росреестре...?
Спросить
Свидетельство о собственности на 1/2 квартиры у Вас есть?
Опека разрешала матери продавать половину квартиры?
Спросить
В связи с тем, что ребенок в детском доме узнавайте в опеке, в каком именно он живет, руководитель этой организации сейчас является законным представителем ребенка. То, что он в квартире не зарегистрирован, не лишает его права (в настоящее время его законного представителя) владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом.
СпроситьСирота прописан в муниципальной квартире, нанимателем которой является НЕРОДНОЙ дед. (Для постановки на учет в качестве нуждающегося в жил. помещении не ставят, т.к. есть лишний метр площади.).
Если доказать, что родственных связей между НЕРОДНЫМ дедом и сиротой нет, можно ли будет встать на очередь?
---читайте внимательно ответы юристов, не важно кто там родной, а кто нет, ЭТО ГОСУДАРСТВЕННАЯ КВАРТИРА, а не деда. И жилья всем хватает. Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 7] [Статья 51]
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
3) проживающие в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям;
4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Спросить
Нет, поскольку это не имеет никакого значения. Если сирота имеет право пользования указанной квартирой, то он вправе там жить, а кто еще там живет в данном случае не важно (ст. 49, 51, 52, 109.1 ЖК РФ)
Спросить
В данном случае это не будет иметь юридического значения, не стоит и пытаться, пустая трата денег и времени. Это квартира по договору социального найма, жилья хватает по учетной норме. Ст.51,52,109.1 ЖК РФ.
Спросить
Уважаемая Марина! В качестве варианта: если сирота совершеннолетний, можно жениться и прописать к себе супругу как члена семьи. Тогда кв.м. будет не хватать и на учет поставят.
Всего доброго!
СпроситьМожно ли выписанного ребенка из муниципального жилья прописать обратно. Нужен ли ордер в этом случае? Или я как то могу через суд претендовать на права ребенка, на его квадратные метры? С мужем мы в браке и ребенок был прописан у него.
Уважаемая Анна, родители или один из них, имея на руках договор социального найма и будучи прописанными там, вправе прописать выписанного несовершеннолетнего ребенка.
СпроситьМожет ли муниципалитет выписать из муниципальной квартиры несовершеннолетнего ребёнка (14 лет) , если ребёнок после смерти отца остался прописан один в квартире? Мать прописана по другому адресу. Что делать чтоб не потерять квартиру? Приватизировать не можем, так как ребёнок уже участвовал в приватизации (имеет долю в квартире, где прописана мать).
Здравствуйте. Всё не так просто. Формально могут. Т.к.Статья 20. Место жительства гражданина
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 3] [Статья 20]
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий.
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов. Но В отношении несовершеннолетних, достигших 14-летнего возраста, предусмотрено исключение из правила относительно проживания в жилых помещениях, занимаемых родителями. Допускается регистрация несовершеннолетних, достигших 14-летнего возраста, в жилых помещениях отдельно от родителей (п. 118 Регламента).
На практике встречаются случаи, когда ребенок был зарегистрирован по месту жительства одного родителя, а фактически проживал со вторым в другом месте. Законом это не запрещено, поэтому суды указывают, что проживание ребенка с одним из родителей не служит основанием для признания его утратившим право пользования иным жилым помещением, которое установлено его родителями в качестве постоянного места жительства (Определение Верховного Суда РФ от 16.06.2015 N 2-КГ 15-7). И даже после смерти родителя, по месту жительства которого ребенок был зарегистрирован, но не проживал, суды отказывают в исках о снятии с регистрационного учета, в том числе указывая на то, что в силу своего несовершеннолетнего возраста ребенок не может самостоятельно осуществлять свои права, включая и право на выбор места жительства (Апелляционное определение Московского городского суда от 16.12.2015 по делу N 33-47298/2015). Ссылка Подробнее ➤ Желаю удачи. В.
СпроситьЕсли ему есть 14 лет, то нет, т.к. требование о проживании совместно с родителем распространяется только на детей до 14 лет (ст.20 ГК РФ). А приватизировать сможет после достижения совершеннолетия, если в первый раз участвовал в приватизации будучи несовершеннолетним согласно ст.11 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации":
Несовершеннолетние, ставшие собственниками занимаемого жилого помещения в порядке его приватизации, сохраняют право на однократную бесплатную приватизацию жилого помещения в государственном или муниципальном жилищном фонде после достижения ими совершеннолетия.Спросить
Нет, не имеют права если ребенок легально вселен и зарегистрирован по данному адресу Оснований для выселения не усматривается в Вашем вопросе, он такой же гражданин, не смотря на то, что он несовершеннолетний.
Статья 90. Выселение нанимателя и проживающих совместно с ним членов его семьи из жилого помещения с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма
Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи в течение более шести месяцев без уважительных причин не вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги, они могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие.
Открыть полный текст документа.
СпроситьПоскольку ст.20 ГК РФ формально позволяет ребенку, достигшему возраста 14 лет проживать отдельно, то в такой ситуации единственным выходом вижу тянуть время и не выписываться добровольно. При этом нужно платить коммунальные платежи, чтобы не вызывать недовольство муниципалитета, а при достижении возраста 18 лет ребенок сможет заключить договор социального найма и приватизировать квартиру. Конечно этот вариант не стопроцентный, но можно попробовать договориться с администрацией.
Спросить---Здравствуйте уважаемый посетитель, вопрос спорный, по закону не могут после исполнения 14 лет снять его с регучёта, а там решать будет суд, но у сына имеется собственное жильё, а администрация может придумать любую уловку, их довольно много для снятия его с регучёта. Ищите юриста, если наступит этот момент. См. Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 23.12.2016) "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В. 
