Заголовок - Нарушения судов при рассмотрении дела об оплате услуг управляющей компании.
398₽ VIP

• г. Краснодар

С вопросом №19408984 мы разобрались, спасибо всем кто принимал участие в ответе на наш вопрос. Правда никто так и не ответил, имели ли право снимать денежные средства с зарплатного счета и со счета детских пособий. Может у кого - то есть ответ на этот вопрос.

Теперь о дальнейших действиях судей апелляционной и кассационной инстанций.

Определением мировой судья судебного участка отменил судебный приказ.

Определением от мировой судья судебного участка в удовлетворении заявления о повороте исполнения судебного приказа по возврату денежных средств, которые незаконно сняты с наших счетов – отказал. Мотивируя тем, что истец, управляющая компания, подал новое исковое заявление о взыскании задолженности.

Определением апелляционной инстанции районного суда определение мирового судьи об отказе в повороте исполнения судебного приказа оставлено без изменения, а частную жалобу без удовлетворения.

Отказ мотивирован тем, что решения собственников помещений многоквартирного дома о выборе управляющей организации не имели место быть ничем не подтверждены и тем, что истец, управляющая компания, подал новое исковое заявление о взыскании задолженности.

Истцом не выполнены требования о представлении оригинала протокола общего собрания ТСЖ. На основании общего собрания ТСЖ был заключен договор на обслуживание дома. Суду предъявленная копия протокола общего собрания ТСЖ, заверенная управляющей компанией в котором нет подписей собственников жилья голосовавших за договор с УК. Мы считаем, что протокол подделка председателя ТСЖ и точно знаем, что такое собрание не проводилось. Получается, что суд имеет право выносить постановления опираясь только на копию протокола общего собрания ТСЖ.

Кассационная инстанция: "Доводы о наличии в материалах дела незаверенных надлежащим образом копий решений общих собраний ТСЖ не имеют юридического значения для решения о повороте исполнения и основаны на ошибочном толковании норм процессуального права примирительно к спорным правоотношениям, в связи, с чем не являются основанием для отмены судебных постановлений."

Какие есть нарушения судов со статьями, пожалуйста.

Вправе управляющая компания заверять протокол общего собрания ТСЖ не являясь его носителем, ответ со ссылкой на статьи.

С уважением Александр!

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

Здравствуйте, Александр! Давайте по порядку.

1. С зарплатного счета могли, но не все, а должны были оставлять прожиточный минимум (ст.446 ГПК РФ), а вот на детские пособия не могли обращать взыскание согласно статье 101 Федерального закона от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве".

2. Если был подан иск, то в этом случае поворот исполнения решения суда не представляется возможным: согласно статье 443 ГПК РФ:

В случае отмены решения суда, приведенного в исполнение, и принятия после нового рассмотрения дела решения суда об отказе в иске полностью или в части либо определения о прекращении производства по делу или об оставлении заявления без рассмотрения ответчику должно быть возвращено все то, что было с него взыскано в пользу истца по отмененному решению суда (поворот исполнения решения суда).

3. Если не был представлен оригинал документа, а представленный документ по Вашему мнению подложный, то Вам следовало заявить о подложности доказательства (ст.186 ГПК РФ), что образует признаки преступления по статье 303 УК РФ, о чем подать заявление в Следственный комитет РФ о преступлении (ст.141, 145 УПК РФ). Заверять протокол общего собрания ТСЖ может: если хотите более подробно об этом почитать, то можете это сделать по ссылке: www.garant.ru

Статья 186. Заявление о подложности доказательства

В случае заявления о том, что имеющееся в деле доказательство является подложным, суд может для проверки этого заявления назначить экспертизу или предложить сторонам представить иные доказательства.

Статья 303. Фальсификация доказательств и результатов оперативно-разыскной деятельности

1. Фальсификация доказательств по гражданскому, административному делу лицом, участвующим в деле, или его представителем, а равно фальсификация доказательств по делу об административном правонарушении участником производства по делу об административном правонарушении или его представителем, а равно фальсификация доказательств должностным лицом, уполномоченным рассматривать дела об административных правонарушениях, либо должностным лицом, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.

Спросить

1) С Вашего зарплатного - правомерно - до 50% в месяц.

С детских пособий - нет, но иногда снимают - типа коды не указаны и т.д. Тут надо требовать вернуть и т.д. Но не очевидно.

2) Нет нарушения у судов. Если УК иск подала, ,то надо дождаться решения по иску, тогда можно и поворот осуществлять - если откажут УК, иначе не видно смысла.

3) УК имеет право заверять протокол ОС - она его и проводила, разве не так?

ЖК РФ Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Если есть сомнения в подписях жильцов-собственников в бюллетенях - это иное дело... Можете в полицию заявление подать.

Спросить

Добрый вечер Александр!

Управляющая компания вправе заверять копии, так как согласно ч. 1 ст. 46 ЖК РФ оригиналы протокола общего собрания ТСЖ направляются в УК, в которой хранятся три года, таким образом, УК может заверить копии, которые будут соответствовать имеющимся у нее на хранении оригиналам протоколов

по исполнению приказа - с дохода в виде заработной платы имел право снимать, с социального пособия на детей - не имел. В данном случае целесообразно подать жалобу на пристава, в соответствии с которыми признать его действия незаконными. А так же необходимо направить приставу Определение об отмене судебного приказа, и заявление о прекращении исполнительного производства. Если пристав исполнительное производство не прекратит необходимо обратиться с жалобой к старшему судебному приставу на действия судебного пристава-исполнителя и требованием о прекращении возбужденного исполнительного производства.

Если после этого действия взыскания продолжаются, подавайте административный иск в суд. Он будет называться о признании незаконными действия судебного пристава-исполнителя, выразившиеся в осуществлении исполнительных действий по исполнению отмененного судебного приказа.

Отмена судебного приказа, на основании которого было возбуждено исполнительное производство, в силу пункта 4 части 2 статьи 43 Закона об исполнительном производстве является основанием для прекращения такого исполнительного производства.

Осуществление исполнительных действий по такому исполнительному производству, является незаконным.

Подача искового заявления является основанием для отказа в повороте решения, поскольку Определение об отменен судебного приказа не разрешает спор по существу и не является окончательным решением по делу, а всего лишь переводит взыскиваемую задолженность из бесспорной в спорную.

При этом если Вы спорите по сумме задолженности, то Вы вправе уменьшить сумму исковых требований в том числе и на уже взысканную сумму

Кассационная инстанция права, протоколы в заверенных или незаверенных копиях не имеют никакого значения для поворота решения - это исключительно процессуальный момент, был приказ, в порядке исполнения списана конкретная сумма с приложение подтверждающих списание документов, приказ отменен, осуществите возврат

Все остальные доводы - почему да на основании чего был отменен приказ - не имеют никакого значения для поворота исполнения решения.

Спросить

Здравствуйте, Александр!

Из Вашего вопроса усматривается, что Вы, обжалуя определение об отказе в повороте исполнения судебного акта, требовали от судов ответов на вопросы по существу спора. Между тем, предметом спора являлось примерно ли было отказано в повороте или нет. Мировой суд и вышестоящие суды отказали в повороте правомерно.

Если после рассмотрения иска истцу будет отказано в иске, то при повторном обращении требование о повороте исполнения судебного акта подлежит удовлетворению.

Согласно ст. 442 ГПК РФ

В случае отмены решения суда, приведенного в исполнение, и принятия после нового рассмотрения дела решения суда об отказе в иске полностью или в части либо определения о прекращении производства по делу или об оставлении заявления без рассмотрения ответчику должно быть возвращено все то, что было с него взыскано в пользу истца по отмененному решению суда (поворот исполнения решения суда).

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте.

Видимо вы сами ходили в суд, а не юрист, потому и проиграли процесс.

И иск готовили наверное сами.

Пристава могут снимать деньги с зарплатного счета и иных счетов, так как исполняют решение суда.

Прожиточный минимум должны оставлять на счете для проживания гражданина.

Суд вправе отказать в повороте исполнения судебного решения, если подан иск.

В порядке искового производства должен решаться спор.

Если протокол собрания не оспорен в суде отдельным вопросом, не признан ничтожным, то суд принимает такой протокол или его заверенную, удостоверенную копию.

Нужно подавать иск о признании ничтожным решения собрания или заявление о подделке документа.

Когда протокол будет признан ничтожным в судебном порядке, тогда его суд не будет учитывать в качестве допустимого доказательства.

Допустимым является доказательство, полученное с помощью определенных в законе средств доказывания и исследованное в соответствии с действующим законодательством. Соответственно, такое доказательство должно относиться к делу, т.е. быть относимым.

ГПК РФ Статья 60. Допустимость доказательств

Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.

Согласно Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 января 2019 г. N 44/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах и Порядка направления подлинников решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор" Приложение N 1. Требования к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, - Протокол общего собрания оформляется секретарем общего собрания, который избирается решением общего собрания.

ТСЖ вправе удостоверить протокол собрания собственников.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте.

С детских пособий не могут списывать денежные средства. С зарплаты могут до 50 % списывать по общему правилу.

ст.99,101 Закона Об исполнительном производстве

Если подан иск, то суды могли отказать в повороте исполнения.

Вам нужно было заявлять о подложности документа при рассмотрении.

Что касается заверения протокола ТСЖ, то это возможно.

ст.60,442 ГПК РФ

Спросить

Юристы ОнЛайн: 91 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 659 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
550
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 727 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
70
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 806 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 217 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
55
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
310
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 461 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
103
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 201 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
344
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
19
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 789 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
138
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 888 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
82
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 683 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
394
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 81 096 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
267
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 162 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
125
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
5 12 621 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
27
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 785 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 771 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
208
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 837 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
150
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 061 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
161
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.7 33 486 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
67
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.9 21 311 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
104
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 085 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
404
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 78 559 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
176
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.3 40 578 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
168
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 993 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
146
показать ещё