Как защитить себя от обмана работодателя в условиях дистанционного обучения - практический опыт и советы.
С организацией оформлен трудовой договор. После дистанционного обучения профессии - организация требовала сначала задним числом заключить дополнение к трудовому договору с отработкой в организации три года и при увольнении ранее срока возместить затраты на обучение. Если бы я об этом знал при заключении основного трудового договора - я бы не устроился бы на работу. Что сейчас можно сделать? Спасибо.
Хотелось бы получить консультацию по трудовому договору. Мною был подписан трудовой договор, согласно которому я обязана отработать у работодателя 3 года с момента окончания обучения (я проходила обучение в частном образовательном учреждении за счет средств работодателя, это было прописано с указанием суммы в ранее подписанном ученическом договоре). На данный момент прошло 1,5 года со дня подписания трудового договора и я хотела бы уволиться, но возникает вопрос могу ли я это сделать не возмещая затрат, т.к. в трудовом договоре прописано только следующее: ...в случае увольнения работника без уважительных причин до истечения 3 лет, он обязан возместит затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному времени после окончания обучения, если иное условие не будет дополнительно согласовано сторонами, без указания затраченной суммы на обучение?! Если я правильно понимаю ученический договор на данный момент никакой силы не несет, а в трудовом договоре есть пробелы?!
В Вашем случае надо показать все документы юристу, и ученический и трудовой договора. Гадать, что и как, не видя их полностью, я не вижу возможности.
СпроситьБез моего ведома работодатель оформил дополнение к трудовому договору, кто-то за меня в нем расписался (естественно подпись не моя). Суть дополнения к трудовому договору - я прошел обучение за счет работодателя и, если я в течение 5 лет уволюсь, то должен 30000 рублей, фактически я прошел обучение (об условиях дополнения я узнал в последний день обучения, когда получил его на руки). По основному трудовому договору я обязан вернуть сумму за обучение, если в течение трех лет увольняюсь, если это не обговорено иным соглашением.
Помимо этого в дополнение указан не мой номер основного трудового договора (указан тот по которому я работал в этой организации до увольнения в связи с призывом в ВС, после возвращения со службы, заключили новый трудовой договор, в которой указана новая должность).
Могут ли с меня требовать при увольнение оплатить пройденное мною обучение?
Ситуация такая: я работаю в крупной коммерческой организации уже 1,5 года, ездил на обучение за границу и теперь мне предлагают задним числом подписать дополнительное соглашение к трудовому договору, в котором значится моя обязанность отработать 3 года по прохождении обучения, либо возместить затраты на обучение. Понятно, что действия работодателя неправомерны. Вопрос в следующем: если я подпишу данное соглашение задним числом, то в случае моего увольнения раньше 3 лет мне действительно придётся возмещать затраты на обучение или "согласно ст. 5 КЗоТ РФ включение в трудовой договор условия об обязанности возместить расходы на обучение при увольнении ухудшает положение работника по сравнению с действующим законодательством, и потому является недействительным" (цитата)?
В настоящий момент трудовые отношения регулируются трудовым законодательством (Трудовой кодекс РФ, а не КЗоТ).
Работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем при направлении его на обучение, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении работника за счет средств работодателя (ст. 249 ТК РФ).
В трудовом законодательстве отсутствует исчерпывающий перечень уважительных причин досрочного расторжения трудового договора по инициативе работника. К ним прежде всего относятся невозможность продолжения работы (выход на пенсию, инвалидность и т.п.), а также установленное нарушение работодателем законов и иных правовых актов о труде, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора, когда работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника. Окончательную оценку степени уважительности той или иной причины увольнения дает суд при рассмотрении требований работодателя о возмещении затрат, понесенных им на обучение работника.
СпроситьМоя супруга отучилась по договору о целевом обучении и проработала в организации уже 1,5 года. Сейчас она хочет уволиться. Согласно закону она должна будет выплатить затраты на обучение пропорционально отработанному времени, но в договоре о целевом обучении и в трудовом договоре не прописана ни сумма, ни срок отработки. Может ли она уволиться и не выплачивать затраты на обучение?
Сейчас у них в организации уже составляют новые договоры, где все четко прописано, но у моей супруги старый тип договора.
Все зависит от тех условий, при которых она поступала на работу. То есть, если с ней не заключалось дополнительных соглашений к трудовому договору, то действует его изначальная редакция.
СпроситьЗаключил договор о целевом обучении, спустя год обучения отчислился по собственному желанию, с тех пор прошло 4 года, в договоре не была указана сумма компенсации и организация не потребовала возмещения за обучение, должен ли я сейчас возместить затраты за обучение?
Получал в 2017 году целевое направление на обучение в ординатуре медицинского вуза. По договору мед организация выдавшая направление оплачивает 2 года моего обучения а ординатуре, а я должен после окончания обучения отработать в организации 3 года. Можно ли расторгнуть договор без отработки в организации и возмещения им суммы оплаты за обучение. Опять же по договору мне организация должна была каждые 3 месяца платить социальную поддержку, но по факту выплат не было. Нужна помощь в составления письма в организацию для расторжения данного договора. Договор при необходимости могу прислать. Город Воронеж.
Здравствуйте. Для ответа на ваш вопрос необходимо изучать договор о целевом обучении.
При наличии оснований для расторжения договора, вы вправе в соответствии с пунктом 2 статьи 452 ГК РФ подать в Вуз требование о расторжении договора. В случае получения отказа на ваше требование, либо неполучения ответа в тридцатидневный срок, вы вправе подать в суд исковое заявление о расторжении этого договора.
Пункт 2 статьи 450 и статья 451 ГК РФ предусматривают, что договор может быть расторгнут по требованию одной из сторон в судебном порядке, в том числе при существенном нарушении договора другой стороной, в иных случаях, предусмотренных ГК РФ, другими законами или договором, а также в связи с существенным изменением обстоятельств.
СпроситьМежду мной и организацией ОАО РЖД был заключен ученический договор на получение мной профессии *помощник машиниста*, по условиям этого договора пройдя обучение и получив данную профессию я должен заключить с ОАО РЖД трудовой договор и отработать по нему 3 года, в противном случае я должен возместить затраты ОАО РЖД на мое обучение. В какой срок работодатель обязан заключить со мной трудовой договор?
Ученический договор с Работником организации является дополнительным к трудовому договору.
Таким образом с Вами уже заключен тд, тем более в такой организации ОАО РЖД.
СпроситьДиректор придумал дополнение к трудовому контракту.
Один из пунктов гласит:
"3.6. Установить срок отработки в организации после обучения за счет работодателя не менее 5 лет. При досрочном увольнении (ранее 5 лет), сотрудник обязуется выплатить затраты фирмы на обучение: зар. плата сотрудника в размере 3000 у.е. за 3 месяца, зар. плата сотрудников, производивших обучение в размере 3000 у.е. за 3 месяца, расходы на командировку, при которой сотрудник осуществлял обучениее"
Вопрос. Имеет ли данное дополнение юридическую силу? Согласен, что можно включить затраты на обучение по договору фирмы и сотрудника, НО...,договора при обучении не было, и причем здесь 3000+3000 у.е.? Тем более "белая" з/п около 500$. Заранее спасибоАлександр, г. Москва.
Все отношения по обучению работника регулируются отдельным договором на обучение, подписанным работником и работодателем. Именно в этом договоре и должны оговариваться сумма обучения, срок отработки, порядок компенсации в случае увольнения. В любом случае сумма компенсации должна быть пропорционально отработанному времени. При чем договор на обучение должен быть подписан до начала обучения, а не после, т.к. это дает возможность работнику отказаться от обучения, если условия по договору кабальные.
При отсутствии такого договора Вы можете смело отказываться что-либо отрабатывать или компенсировать.
Настоятельно советую не подписывать дополнение, которое предложил Ваш руководитель. Тем более что Вы имеете на это право.
СпроситьДело в том, что все что Вы подпишите будет иметь юридическую силу (Вы дали свое добровольное согласие - насилие над Вами никто не совершал), и в дальнейшем (если Вы будете обучаться) работодатель будет делать ссылку именно на п.3.6. трудового договора, как на пункт регулирующий вопросы по обучению. Если Вы уверены, что точно обучаться не будете - тогда подписывайте.
СпроситьПрошу Вас ответить на следующий вопрос:
- в нашей организации заключаются срочные трудовые договора, в частности с главным бухгалтером, срок заключения - один год, как надо поступить, после этого срока
1) продлить срок действия срочного трудового договора с помощью допсоглашения
2) заключить новый срочный договор на один год
И какие записи нужно сделать в трудовой книжке.
Как начальник ОК я поступила следующим образом, заключила новые срочные договора на следующий один год, издала приказ о заключении срочного трудового договора, но запись в трудовой книжке сделала только один раз при заключении первого срочного трудового договора:
- переведен на работу по срочному трудовому договору.
Считаю, когда прийдет время увольнения работника, если не будет других причин увольнения в течение года ни со стороны работника, ни со стороны работодателя, то я сделаю следующую запись:
- уволен в связи с окончанием срока работы по срочному трудовому договору, п.2 ст.77 ТК РФ. Считаю, что делать записи в трудовой книжке после каждого срочного трудового договора не совсем обосновано, так как это процедура не расписана в новом Трудовм Кодексе, увеличения количества записей в трудовой книжке никому не нужно. Права ли я? Или надо заключать допсоглашения и продлевать сроки работы по срочному трудовому договору четыре раза, как предусмотрено в ТК, срочный трудовой договор заключается на срок не более пяти лет, в этом случае надо ли делать записи в трудовой книжке о продлении срочного трудового договора? Прошу Вас ответить.
Г-н начальник ОК!
ПРАВИЛАМИ ВЕДЕНИЯ И ХРАНЕНИЯ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК, ИЗГОТОВЛЕНИЯ БЛАНКОВ ТРУДОВОЙ КНИЖКИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИМИ РАБОТОДАТЕЛЕЙ Утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2003 г. N 225 предусмотрено, что Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц) обязан вести трудовую книжку на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, если работа в этой организации является для работника основной.
В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводе на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждении за успехи в работе.
Все записи о выполняемой работе, переводе на другую постоянную работу, квалификации, увольнении, а также о награждении, произведенном работодателем, вносятся в трудовую книжку на основании соответствующего приказа (распоряжения) работодателя не позднее недельного срока, а при увольнении - в день увольнения и должны точно соответствовать тексту приказа (распоряжения).
С учетом изложенного и требований п.2 ст. 77 и ст. 58 ТК можно сделать вывод о том, записи в трудовую книжку в приведенных Вами случаях вносить необходимо.
С уважением
СпроситьУ нас на работе перед обучением сотрудников у сторонних организаций заключают с сотрудником "Договор на профессиональное обучение (повышение квалификации, сертификацию)", который обязывает возместить стоимость обучения при увольнении.
Законно ли это и, если можно, в каких статьях законодательства это прописано?
Заранее Спасибо! Алексей.
Здравствуйте, Алексей. Да, в трудовом кодексе это указано в статье 249 ТК РФ: возмещение затрат, связанных с обучением работника. Так же все эти расходы могут быть оспорены в судебном порядке и уменьшить пропорционально отработанному времени. Более того, расходы должны быть документально подтверждены.
Спросить
