Увольнение на общих основаниях предпенсионера - возможно ли, если он имеет пенсию по выслуге лет?
398₽ VIP

• г. Оренбург

Могу ли я как работодатель уволить сотрудника на общих основаниях в соотвии с ст 179 ТК если он 1967 и его возраст является предпенсионный 2 года до пенсии, но этот человек имеет пенсию по выслуге лет.

Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):

Здравствуйте, Наталья Александровна! Статья 179 Трудового кодекса РФ предусматривает приоритезацию при прочих равных условиях. В общем случае при сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией. Если этот работник имеет более высокую производительность труда и квалификацию, то работодатель не вправе его увольнять при наличии других работников с более низкой производительностью и квалификацией. В прочих случаях нужно руководствоваться частями второй и третьей данной статьи:

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы; родителю, имеющему ребенка в возрасте до восемнадцати лет, в случае, если другой родитель призван на военную службу по мобилизации или проходит военную службу по контракту, заключенному в соответствии с пунктом 7 статьи 38 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", либо заключил контракт о добровольном содействии в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

К примеру если коллективным договором предусмотрен приоритет для таких работников, то его также не вправе уволить по сокращению при прочих равных условиях.

Спросить

А если она проживает с мамой пенсионером, сам сотрудник получает пенсию по выслуге лет, она может считаться одинокой работающий имеющий доход? И будет ли на неё распространяться пункт "лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком".

Спросить
Это лучший ответ

Пункт о том, что приоритет отдается лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком (ст.179 Трудового кодекса РФ) относится к ситуации, когда у такого лица нет другого источника дохода. У лиц, достигших пенсионного возраста, есть такой доход в виде пенсии. Так что данный пункт применить не получится. Так что по сути работник приравнена к одинокой, имеющей доход.

Спросить

Согласно Статья 179. ТК РФ

При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь,

помимо вышесказанного ответа коллеги, этот момент нужно учитывать...

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, уважаемая Наталья Александровна!

Любой юридический вопрос регулируется конкретными нормативными актами, без ознакомлений с которыми, не получится разобраться с ним объективно, а тем более, с помощью кратких ответов без ссылок на нужные нормативные акты.

Во-первых, такого основания для расторжения трудового договора с работником, как "общие основания", не существует в Трудовом кодексе Российской Федерации или кратко - ТК РФ.

Во-вторых, если Вас интересует вопрос о сокращении этого работника на основании п.2 части 1 статьи 81 ТК РФ (его должности), то этот вопрос регулируется подробно положениями статьями 81, 179, 84.1, 178 ТК РФ.

Положениями статьи 179 ТК РФ регулируются вопросы о преимущественном праве на оставление на работе при сокращении численности или штата работников.

В-третьих, в статье 179 ТК РФ нет преимущества у работников предпенсионного возраста при их сокращении.

Более подробное юридическое разъяснение с ссылками на статьи ТК РФ, как можно уволить конкретного работника, помимо его сокращения, Вы можете получить у конкретного юриста, специализирующего по трудовым спорам, сообщив ему более подробную информацию о работодателе и о работнике.

Всего Вам доброго.

Спросить

Можете уволить сотрудника предпенсионного возраста по сокращению штата или численности, если он не имеет преимуществ с другими по уровню производительности труда и квалификации (ст.179 ТК РФ).

Частью второй установлены предпочтения, которые учитываются только при равной производительности труда и квалификации, в том числе лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком.

Мать-пенсионерка не считается лицом, имеющий самостоятельный заработок, поэтому это обстоятельство обязательно учитывается.

Спросить

Все работники имеют равные права.

При увольнении по сокращению численности или штатов в соответствии со ст.81, 178-181 ТК РФ

прежде всего предпочтение на оставление на работе как правило отдается работникам с наиболее высокой лучшей производительностью труда и квалификацией.

Далее, уже преимущественное право на оставление на работе при равной производительности труда отдается семейным - при наличии двух или более иждивенцев; лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам войны и инвалидам боевых действий; работникам, повышающим свою квалификацию; родителю, имеющему ребенка в возрасте до восемнадцати лет и т. далее

sudact.ru

Работника 67 года рождения (имеющего право на пенсию по выслуге лет) работодатель может уволить на общих основаниях.

ТК РФ Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников

При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы; родителю, имеющему ребенка в возрасте до восемнадцати лет, в случае, если другой родитель призван на военную службу по мобилизации или проходит военную службу по контракту, заключенному в соответствии с пунктом 7 статьи 38 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", либо заключил контракт о добровольном содействии в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

Спросить

ТК РФ Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников.

С учетом данной статьи осуществляется увольнение по сокращению численности или штата работников (пункт 2 статьи 81 ТК РФ).

Эта статья призвана защитить от увольнения работников, имеющих двух или более иждивенцев, лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком;

Вот вы спрашиваете: относится ли-лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком к вашей работнице?

Формально юридически, если она живет с матерью пенсионеркой, то мать является лицом. Не имеющим самостоятельного заработка.

Но в судебной практике этот вопрос решается не так однозначно. Фактически эта работница. Получая неплохую пенсию по выслуге лет, имеет средства к существованию после ее увольнения. Статья 179 ТК РФ в первую очередь направлена на защиту работников, которые после увольнения теряют средства к существованию себя и своей семьи. В отношении этой работницы такого не произойдет. Поэтому Вы можете уволить эту работницу без оглядки на статью 179 ТК РФ. Если работница обратится в суд, то в суде у вас будут все шансы добиться неудовлетворения иска этой работницы

Спросить

Согласно ст. 179 ТК РФ исключительным правом не быть уволенными обладают специалисты, которые показывают более высокую производительность труда по сравнению с другими, а также более высокий уровень квалификации.

Если работники находятся на одном квалификационном уровне, а также показывают одинаковые результаты труда, то исключительное право остаётся на усмотрение работодателя:

специалисты, на иждивении у которых находятся не менее 2 х членов семьи;

сотрудники, единственные в своих семьях имеющие источник заработка;

лица, которые за период службы в компании вследствие каких-либо обстоятельств получили производственное увечье или заболевание;

инвалиды, участвовавшие в боевых действиях, направленных на защиту Родины;

специалисты, проходящие профессиональные курсы по повышению квалификации и при этом не прекращающие работать.

Работодатель установить в коллективном договоре иные категории работников, которые смогут остаться в фирме в случае сокращения персонала.

Если работодатель нарушит порядок, установленный ст. 179 ТК РФ, и уволит работника, не определив, есть у него исключительный статус или нет, то работник сможет обратиться в суд.

Увольнение с высокой вероятностью будет признано судом неправомерным, ведь получается, что работодатель уволил работника без соблюдения процедуры.

Если после сокращения работодатель не предполагает оставить в штате ни одну из должностей той же направленности и функционала, то уволить можно абсолютно всех сотрудников, не выясняя, есть у кого-то преимущественное право остаться или нет, работать им будет просто негде (определение Иркутского областного суда от 03.02.2016 № 33-1116/2016, Мосгорсуда от 22.01.2015 по делу № 33-1708 и др.).

Работодатель обязан предложить всем работникам на должностях, подлежащих сокращению, все доступные вакантные должности, которые соответствуют квалификации таких работников, либо нижестоящие должности, в том числе нижеоплачиваемые. И только в случае, если несколько работников вправе претендовать на одну вакансию, то выбор конкретного специалиста следует производить с учетом положений ст. 179 ТК РФ, которая устанавливает критерии установления преимущественно права в отношении определенных работников (определение ВС РФ от 14.09.2020 № 53-КГ 20-4-К 8).

Преимущественное право при сокращении штата работников предоставляется в соответствии со ст. 179 ТК РФ. Работодатель обязан провести меры и выяснить кто из сотрудников вправе остаться в компании на сокращаемой должности. В противном случае уволенный работник вправе обратиться в суд.

nalog-nalog.ru

Спросить

Можете.

1. Согласно Письму Минтруда России от 18.12.2018 N 21-2/10/П-9349 "Рекомендации об определении критерия с целью отнесения граждан к лицам предпенсионного возраста в целях предоставления им льгот и мер социальной поддержки с 1 января 2019 года" установлено, что так называемым предпенсионером считается гражданин, которому осталось 5 или менее лет до назначения страховой пенсии по старости.

Следовательно, наличие у работника пенсии по выслуге лет не имеет правового значения.

2. Ни ст. 179 ТК РФ, ни иные нормы трудового законодательства не содержит никаких особенностей расторжения трудового договора с лицами пенсионного и предпенсионного возраста, кроме возможности увольнения по собственному желанию в связи с выходом на пенсию в срок, указанный в заявлении работника (ч. 3 ст. 80 ТК РФ).

3. Увольнение работников, относящихся к указанным категориям, производится с соблюдением общих правил, регулирующих порядок увольнения по основаниям, предусмотренным ТК РФ, иными федеральными законами.

Удачи.

Спросить

Вы проводите сокращение штатов.

Соблюдаете требования ст. 179 ТК РФ.

Вы имеете парво сократить сотрудника предпенсионного возраста, и вправе сделать это по обычной процедуре. В Трудовом кодексе никаких преференций на оставление в штате таких работников не существует, хотя они могут быть прописаны в отраслевом соглашении или коллективном договоре предприятия.

Тк что иные критерии рулят - квалификация, производительность труда - что в законе указано. И все вакансии надо предложить!

Надо соблюсти -

ТК РФ Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников

и

ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

Спросить

Оренбург - онлайн услуги юристов

Ирина
05.10.2017, 11:48

Вопросы о выходном пособии при ликвидации организации и получении пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет

Добрый день, подскажите, при ликвидации организации положено выходное пособие в размере среднего заработка не более 3 мес. А в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет женщина может одновременно получать из соцзащиты пособие по ух.до 1,5 лет и выхрдное посбие, если в момент увольнения по ликвидации ребенку еще нет 1,5 лет?
Читать ответы (1)
Юлия
06.03.2021, 21:00

Увольнение предпенсионера по собственному желанию без должных оснований - возможно ли такое?

Я являюсь предпенсионером. В настоящее время проблемы со здоровьем, нахожусь длительное время на больничном. Начальник отдела совместно с начальником управления, мне на рабочее месте положили бланк заявления на увольнение по собственному деланию. За все время работы наказания в виде лишения премии и дисциплинарных взысканий в отношении меня не применялись, только поощрения в виде премии и грамот. Могут ли меня уволить?
Читать ответы (1)
Елена
31.12.2020, 15:15

Возможный увольнение предпенсионера без выходного пособия - оптимизация госслужащих и 74 ст. ТК РФ

Я отработала на госслужбе 35 лет. Сейчас в связи тяжелой обстановкой у нас в организации хотят уволить без выходного пособия меня, ссылаясь на то, что будет проведена оптимизация госслужащих. Могут уволить меня по 74 ст. ТК РФ и за сколько времени мне должны об этом сообщить? Я имею статус предпенсионера т.е. 55 лет мой возраст и у меня живет больная мать с диагнозом слабоумие.
Читать ответы (3)
Татьяна
25.03.2023, 08:04

Увольнение предпенсионера на больничном листе по окончании срочного договора - правомерно ли решение работодателя?

Может ли работодатель уволить работника предпенсионного возраста по окончании срочного договора, который на момент окончания срока трудового договора находится на больничном листе?
Читать ответы (2)
Елена
10.12.2019, 19:09

Возможное увольнение предпенсионера, работающего на производстве печенья

Работаю на производстве печенья (конвеерная линия, в 3 смены.) На данный момент нахожусь на больничном (гипертония), врач запрещает работать по такому графику и на линии. Даёт справку для руководства. Не будет ли эта справка-моим увольнением с производства. Являюсь предпенсионером.
Читать ответы (1)
Юра
14.04.2019, 15:43

Незаконное увольнение предпенсионера после травмы на рабочем месте - как защитить свои права?

Получил травму на рабочем месте, оформил больничный лист, в котором указана производственная травма (сломал палец на рабочем месте). Однако работодатель попросил написать заявление на отпуск без содержания на 3 дня, в том числе включая тот день, когда я получил травму, я написал. Выйдя с больничного листа, работодатель попросил написать заявление на увольнение по собственному желанию, объяснив, что уже на мое рабочее принят человек, у меня предпенсионный возраст. Подскажите как доказать, что я получил травму на рабочем месте, и что меня заставили написать заявление на увольнение, когда я нахожусь в предпенсионном возрасте?
Читать ответы (1)
Роман
01.04.2016, 13:50

Выплата остатка военной ипотеки при увольнении с выслугой 10 лет - какие требования ставит государство?

При увольнении с военной службы с выслугой 10 лет и у меня не погашена военная ипотека я должен выплатить государству всю сумму ипотеки или остаток на данный период.
Читать ответы (2)
Наталья
11.02.2022, 20:47

Где оформить жалобу на принуждение к увольнению предпенсионера, не имеющего замечаний и взысканий за 11 лет работы?

Принуждение к увольнению, имею статус предпенсионера. Замечаний, взысканий за 11 лет работы нет. Куда оформить жалобу. Место работы-один город, адрес юр.лица другой.
Читать ответы (2)
Ольга
11.03.2009, 14:04

Я пенсионер МВД, 46 лет, выслуга 22 года, до службы в МВД имею трудовой стаж 13 лет, получаю пенсию по выслуге лет в МВД.

Я пенсионер МВД, 46 лет, выслуга 22 года, до службы в МВД имею трудовой стаж 13 лет, получаю пенсию по выслуге лет в МВД. Имею ли право на базовую часть пенсии.
Читать ответы (1)
Дре
28.07.2022, 13:09

Последствия увольнения предпенсионера с должности председателя ТСЖ и правомерность выплаты пособия в 1500 руб.

Я-предпенсионер. Последнее место работы-председатель ТСЖ за вознаграждение. Новый Председатель ТСЖ приступил к работе с 01. 02.2022. меня признали безработным 27.07.2022 на 3 месяц а с пособием в 1500 руб. Правильно это?
Читать ответы (1)
Валерий Николаевич
13.05.2021, 20:29

Угроза увольнения предпенсионера - переезд на новую работу в дальнее отделение

Отделение организации в которой я работаю электриком перестало существовать-есть отделение в 20 км, мне предлагают там работу (доставка туда и обратно транспортом организации) если откажусь, могут ли меня уволить? Предпенсионер.
Читать ответы (1)
Бердникова Ольга Владимировна
05.05.2023, 16:20

Планирую через 1 год пойти на досрочную пенсию по выработке стажа более 37 лет выслуге лет по госслужбе, более 27 лет,

Планирую через 1 год пойти на досрочную пенсию по выработке стажа более 37 лет выслуге лет по госслужбе, более 27 лет, какие годы берутся для начисления пенсии, если в 2000 - 2002 была в отпуске по уходу за ребенком?
Читать ответы (1)
Аида
29.08.2017, 19:29

Банк блокирует и списывает пенсию на погашение задолженности по кредиту - законно ли это?

Мой муж на пенсии по выслуге лет юстиции, получает пенсию по выслуге лет на социальную карту Сбербанк, так же он работал ЧОО и взял кредитную карту сбербанк, платил вовремя кредит, но фирма развалилась и он потерял работу, платить нечем стало, обратился в банк для отсрочки, но банк отказал объяснив что по кредитной карте это не предусмотрено, вчера заблокировали и пенсионную карту, сказав что пенсия вся будет списана в счет погашения задолженности по кредитной, пенсия единственный доход мужа, скажите полное списание законно?
Читать ответы (5)
Николай
04.12.2013, 07:38

Выплата компенсации жилой площади пенсионерам УИС с большим стажем работы - деньгами или сертификатом?

Выдача денежной компенсации на получения жилой площади пенсионерам УИС уволенным по выслуге лет дающим право на пенсию,19 лет 11 месяцев в календарном исчислении в льготном 34 года 4 месяца или получения жилищного сертификата.
Читать ответы (1)
Светлана ивановна
02.09.2014, 22:26

Как оформить пенсию по выслуге лет в 49 лет и сохранить возможность продолжения работы

Какой стаж педагогической работы достаточно иметь, чтобы оформить в 49 лет пенсию по выслуге лет. Нужно ли увольняться с работы для оформления пенсии... и можно ли еще работать после оформления пенсии. Пугает, что если нужно увольняться... вдруг не примут потом обратно.
Читать ответы (1)
Елена
29.05.2023, 16:26

Как общаться с ЖКХ при задолженности в бюджетной организации - оплата в сроки и возможность увольнения предпенсионера

Работаю в бюджетной организации, прислали долг по ЖКХ, ОБЯЗУЮТ ОПЛАТИТЬ В СРОКИ, задолженность выплачивается ежемесячно и с 140 000 р сейчас уже составляет 16 000 руб. Как я должна разговаривать с ними? И могут ли они меня уволить? (я предпенсионер). Есть ещё долг по налогам, закрыла ИП, УШЛА В НАЙМ, долги погашаются постепенно. Спасибо заранее.
Читать ответы (6)
Игорь
16.09.2020, 11:58

Иск о признании увольнения предпенсионера незаконным - ответчик игнорирует доказательства дискриминации по возрасту

Мною подан иск о признании увольнения предпенсионера незаконным, о восстановлении на работе и о дискриминации по возрасту. В возражении на исковое заявление ответчик проигнорировал значимую часть вопросов отраженных в иске и указал, что эти доводы не соответствуют действительности и не относятся к предмету спора. Как истец должен реагировать на подобные возражения? Нарушает ли ответчик законодательство, не отвечая на иск? И если да то какое законодательство нарушает? До этого несколько раз подавал ходатайства об истребовании доказательств (документов) от работодателя в отношении дискриминации по возрасту. Просил предоставить возрастные данные других сотрудников и как компания относилась к ним в аналогичной ситуации. Суд и прокурор отказывают в ходатайстве, поскольку данные документы, по их мнению, не будут иметь юридического значения для настоящего спора. А ответчик (как сказано выше) сам отказывается отвечать на вопросы, связанные с дискриминацией. Что делать? Спасибо. Игорь.
Читать ответы (3)