Как выйти из сложной ситуации с увольнением по статье «Сокращение численности работников» и отказом в начислении пособий - рекомендации юриста по трудовому праву

• г. Москва

Хочу задать вопрос юристу по трудовому праву. Ситуация такая, при увольнении работодатель (ИП) написала мне статью « Сокращение численности работников», хотя магазин свой она закрыла совсем. Объяснила это тем, что мне в ЦЗН будет проще досрочно выйти на пенсию (если повезёт), я предпенсионерка, на пенсию в в 2026 году.

Теперь ЦЗН мне отказывают в начислении пособий, т. к. 3 месяца после мне должен платить работодатель. Но работодатель ссылается на то, что для ИП другие правила и ничего он не должен.

Вопрос, как мне поступить, чтобы с выгодой для себя выйти из этой ситуации? Попросить работодателя внести изменения в трудовую книжку и сменить статью увольнения? Или это работники ЦЗН не компетентны и нужно их «добивать»?

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):

Врёт ИП-ик. Жалобы пишите в прокуратуру и ГИТ.

Спросить

Спасибо за ответ, только как же оговорки в законе о том, что если работодатель ИП, то он не должен выплачивать последующие 2-3 месяца, как и предупреждать заранее о сокращении.

Приказ Роструда от 13.05.2022 N 123 "Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства"

«Важно! Для работодателя - индивидуального предпринимателя установлены следующие исключения из общего порядка прекращения трудового договора в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем:

- работодатель вправе сообщить работнику о предстоящем увольнении в любой срок, если определенный срок не указан в трудовом договоре.

Важно! Отсутствие в трудовом договоре срока предупреждения об увольнении не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель обязан сообщить работнику о предстоящем увольнении в срок, который указан в трудовом договоре.

Важно! Срок предупреждения о предстоящем увольнении может быть как больше, так и меньше 2 месяцев (общего срока предупреждения об увольнении при сокращении численности (штата) или ликвидации организации). Установление меньшего или большего срока не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель вправе не выплачивать работнику выходное пособие в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности, если такое условие не предусмотрено трудовым договором.»

Консультант+

Спросить

Светлана, ну себя саму-то она, видимо, как ИП, не закрыла, то есть не прекратила предпринимательскую деятельность.

Уволила она Вас правильно, а вот не платит компенсацию в связи с ненахождением работы - неправильно.

Никакую статью она менять не будет и не должна.

И работники ЦЗН говорят правильно.

Платить на данный момент компенсации за 2-3-й месяц должна Ваша ИП.

ТК РФ Статья 178. Выходные пособия. Выплата среднего месячного заработка за период трудоустройства или единовременной компенсации

(в ред. Федерального закона от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

В случае, если длительность периода трудоустройства работника, уволенного в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), превышает один месяц, работодатель обязан выплатить ему средний месячный заработок за второй месяц со дня увольнения или его часть пропорционально периоду трудоустройства, приходящемуся на этот месяц.

(часть вторая в ред. Федерального закона от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

В исключительных случаях по решению органа службы занятости населения работодатель обязан выплатить работнику, уволенному в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), средний месячный заработок за третий месяц со дня увольнения или его часть пропорционально периоду трудоустройства, приходящемуся на этот месяц, при условии, что в течение четырнадцати рабочих дней со дня увольнения работник обратился в этот орган и не был трудоустроен в течение двух месяцев со дня увольнения.

(часть третья введена Федеральным законом от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

В случае, предусмотренном частью второй настоящей статьи, уволенный работник вправе обратиться в письменной форме к работодателю за выплатой среднего месячного заработка за период трудоустройства в срок не позднее пятнадцати рабочих дней после окончания второго месяца со дня увольнения, а в случае, предусмотренном частью третьей настоящей статьи, - после принятия решения органом службы занятости населения, но не позднее пятнадцати рабочих дней после окончания третьего месяца со дня увольнения. При обращении уволенного работника за указанными выплатами работодатель производит их не позднее пятнадцати календарных дней со дня обращения.

(часть четвертая введена Федеральным законом от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

Работодатель взамен выплат среднего месячного заработка за период трудоустройства (части вторая и третья настоящей статьи) вправе выплатить работнику единовременную компенсацию в размере двукратного среднего месячного заработка. Если работнику уже была произведена выплата среднего месячного заработка за второй месяц со дня увольнения, единовременная компенсация выплачивается ему с зачетом указанной выплаты.

(часть пятая введена Федеральным законом от 13.07.2020 N 210-ФЗ)

Вам надо правильно все подготовить документально в соответствии с указанной нормой и далее обратиться с иском в суд к этой ИП

Спросить

Спасибо за ответ, только как же оговорки в законе о том, что если работодатель ИП, то он не должен выплачивать последующие 2-3 месяца, как и предупреждать заранее о сокращении.

Приказ Роструда от 13.05.2022 N 123 "Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства"

«Важно! Для работодателя - индивидуального предпринимателя установлены следующие исключения из общего порядка прекращения трудового договора в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем:

- работодатель вправе сообщить работнику о предстоящем увольнении в любой срок, если определенный срок не указан в трудовом договоре.

Важно! Отсутствие в трудовом договоре срока предупреждения об увольнении не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель обязан сообщить работнику о предстоящем увольнении в срок, который указан в трудовом договоре.

Важно! Срок предупреждения о предстоящем увольнении может быть как больше, так и меньше 2 месяцев (общего срока предупреждения об увольнении при сокращении численности (штата) или ликвидации организации). Установление меньшего или большего срока не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель вправе не выплачивать работнику выходное пособие в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности, если такое условие не предусмотрено трудовым договором.»

Консультант+

Спросить

В ЦЗН правы, статья называется так:

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

Нужно менять формулировку увольнения с п.2 на п.1.

Удачи.

Спросить

«Ликвидация предприятия» ничего не изменит, так мне сказали в ЦЗН, только собственное желание. Хотя не вижу логики, какзалось бы наоборот должно быть.

Спросить

Ответ отключен модератором

Здравствуйте. Вам чтобы не остаться без денег нужно изменить формулировку в трудовой книжке на увольнение по собственному желанию по ст.80 ТК РФ.

Это делается по согласованию с работодателем.

Тогда на бирже Вам должны платить пособие в размере 70% от средней Вашей зарплаты по последнему месту работы.

Либо Вы должны требовать с работодателя сумму выходного пособия и выплат на период трудоустройства (максимум 3 мес.).

На учет в ЦЗН Вас должны поставить, но пособие начнут платить по прошествии этих 3 х мес.

Спросить

Спасибо за ответ, только как же оговорки в законе о том, что если работодатель ИП, то он не должен выплачивать последующие 2-3 месяца, как и предупреждать заранее о сокращении.

Приказ Роструда от 13.05.2022 N 123 "Об утверждении Руководства по соблюдению обязательных требований трудового законодательства"

«Важно! Для работодателя - индивидуального предпринимателя установлены следующие исключения из общего порядка прекращения трудового договора в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем:

- работодатель вправе сообщить работнику о предстоящем увольнении в любой срок, если определенный срок не указан в трудовом договоре.

Важно! Отсутствие в трудовом договоре срока предупреждения об увольнении не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель обязан сообщить работнику о предстоящем увольнении в срок, который указан в трудовом договоре.

Важно! Срок предупреждения о предстоящем увольнении может быть как больше, так и меньше 2 месяцев (общего срока предупреждения об увольнении при сокращении численности (штата) или ликвидации организации). Установление меньшего или большего срока не является нарушением трудового законодательства;

- работодатель вправе не выплачивать работнику выходное пособие в связи с сокращением численности (штата) или прекращением деятельности, если такое условие не предусмотрено трудовым договором.»

Консультант+

Спросить

Через суд взыскивайте свои выплаты за 2-й и 3-й месяцы.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 40 из 47 432 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 672 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 883 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
215
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 836 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
88
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.4 27 790 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
25
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 555 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 596 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
24
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 412 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
276
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 835 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
405
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 895 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
258
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Пименов Д. В.
4.6 580 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
9
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 153 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
175
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 733 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
201
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 626 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
128
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 226 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
86
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 209 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
64
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
4.9 22 591 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 16 567 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
32
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
5 1 526 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
13
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Иркутск
Шигоров В А
5 309 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
6
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кудянов Д.Ю.
5 1 267 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
4
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Гречишников Е. В.
5 39 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
1
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов