Сотрудники нефтегазодобывающей компании России против перехода на постоянную работу - что следует знать и как действовать
199₽ VIP

• г. Ханты-Мансийск

Меня и весь наш отдел мой текущий работодатель (одна из крупнейших нефтегазодобывающих компаний России) хочет перевести с вахтового метода работы (11 рабочих часов в сутки, месячная вахта с 15 по 15 число) на постоянный, с компенсацией стоимости арендуемого жилья. Соответственно, предполагается переезд самого сотрудника и всей семьи. В данный момент со всеми нами заключен бессрочный трудовой договор, всё официально, все отчисления, льготы и т.п. присутствуют. Ни должностные обязанности, ни объем работы, ни какие либо иные аспекты не планируются к изменению. Также не происходит никакой реорганизации, ликвидации, либо изменения формы собственности нашего текущего ООО. Просто организация хочет избавиться от вахтовиков переведя их "на постоянку". Однако мы все категорически против данного изменения графика работы и хотим оставить всё как есть. Наша общая позиция: мы не хотим увольняться нас всё устраивает, но если уж придется идти на крайние меры, хотелось бы выйти из этой ситуации с наибольшей выгодой для себя. Что мы можем и чего не можем в данной ситуации? Каковы законные рычаги воздействия на работодателя? Могут ли уволить "по статье" при несогласии с новыми условиями работы? Стоит ли пытаться намеренно "попасть под сокращение", затягивая принятие новых условий? Благодарю.

Читать ответы (16)
Ответы на вопрос (16):

Виктор Михайлович, да мало ли кто не против изменений, решаете не вы, а исключительно работодатель. Он вас просто предупредит за два месяца официально, а при отказе от работы в новых условиях, вам предложат другие должности, а при и их отказе, вас уволят но не с месячной выплатой и последующей, а с выплатой за 2 недели. Выбирайте, вы же знаете что по вашему не будет точно. В п. 2 комментируемой статьи предусмотрено расторжение трудовых договоров с работниками в связи с сокращением численности или штата работников.

Право определять необходимую численность или штат работников принадлежит работодателю. Сокращение численности или штата работников должно осуществляться при соблюдении гарантий, предусмотренных ст. ст. 82, 179, 180 и 373 ТК.

Всего хорошего.

Спросить

При чем тут численность сотрудников? Про сокращение численности сотрудников речь не идёт. Никто не собирается сокращать штат

Спросить

Виктор Михайлович, при отказе работать в новых условиях, что последует? Последует их увольнение! Читайте внимательно что написано выше!

Спросить

Я не собираюсь вступать с Вами в полемику, я не для этого задал свой вопрос. И прощу без жеманства, я внимательно прочитал что было написано выше. Исходя из вашего ответа - "мы никто и звать нас никак". И никаких норм трудового права нет и в помине

Спросить

Да не обращайте Вы на нее внимания. Персонаж на сайте давно понятный. Почитайте ее отзывы.

Спросить

Вы неверно понимаете! Но решает всё же руководитель, для этого его и назначили на эту должность!

Спросить

Здравствуйте, Виктор Михайлович!

Давайте по порядку.

Во-первых, если ничего не меняется в деятельности организации, то просто так взять и перевести они не могут.

Это может быть сделано только по соглашению сторон (ст. 72., 72.1. ТК РФ).

Во-вторых, в данной ситуации можно сделать следующее - не подписывать никаких соглашений о том что Вы на это согласны. И обратиться с жалобой в инспекцию труда, если Вам будут грозить увольнением и пр.

В-третьих, конечно же по статье при таком раскладе уволить не могут. Это невозможно, поскольку такого основания не предусмотрено (ст. 81 ТК РФ).

Намеренно нет смысла попадать под сокращение, если хотите и далее продолжать работать.

Есть варианты с увольнением по соглашению сторон, но это опять же если Вы того захотите.

Спросить

Здравствуйте Виктор Михайлович!

Я понимаю, что Вы и Ваш отдел не желаете изменений в графике работы и хотите оставить все как есть

——————

Обычно, изменение графика работы может быть осуществлено только с согласия работника или при наличии законодательно установленных оснований. Если Вы не согласны с новыми условиями работы, Вы можете попытаться договориться с работодателем

————

Отмечу, что согласно статьи 72 ТК РФ

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Однако, есть еще и статья 74 ТК РФ

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

—————

Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

——————

Если процедура не будет соблюдена, то работник имеет право обжаловать увольнение

С уважением, Дарья Алексеевна

Спросить

Работодатель планирует изменить ТОЛЬКО график работы сотрудников без сокращения штата. Насколько в данном случае применима ст. 74 ТК РФ если никакой реорганизации, ликвидации, переименования нет. А трудовая функция сотрудников не изменяется никак?

Спросить

Здравствуйте 🤝 но изменение графика ведь чем-то возможно вызвано? Вот статья 74 ТК РФ подходит, если есть на то организационные или технологические причины. Ознакомитесь с кадровыми документами, мой Вам совет.

Всех благ!

Спросить

Работодатель не может изменить условия труда в одностороннем порядке, обязан уведомить персонал за 2 мес.

При этом должен предложить др работу.

Если работник с изменениями не согласен, то будет уволен через 2 мес.

При нарушении своих прав, жаловаться в ГИТ Роструда и только потом подавать иск в суд.

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

- см. ст. 72, 74, 81, 352, 392 ТК РФ

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Виктор Михайлович! Давайте по порядку.

1. Прежде всего стоит отметить, что это не организационно-технологические изменения, что позволило бы применить положения статьи 74 Трудового кодекса РФ, т.е. изменить определенные сторонами условия трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда. Т.е. просто так предупредить работников за 2 месяца и потом уволить работодатель не вправе. Это первое.

2. А это значит, что в одностороннем порядке изменить условие договора о вахтовом методе работодатель не вправе. Это допускается по соглашению сторон. Согласно статье 72 Трудового кодекса РФ

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

3. У Вас работа вахтовым методом, регламентирована положениями ст.297, главы 47 Трудового кодекса РФ:

Вахтовый метод -особая форма осуществления трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда не может быть обеспечено ежедневное их возвращение к месту постоянного проживания. Вахтовый метод применяется при значительном удалении места работы от места постоянного проживания работников или места нахождения работодателя в целях сокращения сроков строительства, ремонта или реконструкции объектов производственного, социального и иного назначения в необжитых, отдаленных районах или районах с особыми природными условиями, а также в целях осуществления иной производственной деятельности.

Работники, привлекаемые к работам вахтовым методом, в период нахождения на объекте производства работ проживают в специально создаваемых работодателем вахтовых поселках, представляющих собой комплекс зданий и сооружений, предназначенных для обеспечения жизнедеятельности указанных работников во время выполнения ими работ и междусменного отдыха, либо в приспособленных для этих целей и оплачиваемых за счет работодателя общежитиях, иных жилых помещениях.

Порядок применения вахтового метода утверждается работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации в порядке, установленном статьей 372 Трудового кодекса РФ для принятия локальных нормативных актов.

Т.е. произвольно заставить Вас переехать из условного Сургута, Санкт-Петербурга и т.п., причем со всей семьей, где у супруги может быть своя работа, не имеют права. Фантазеры, ничего не скажет тут. Если начнут жестить, то придется царапаться: от жалоб в Государственную инспекцию труда и прокуратуру до разрешения спора в судебном порядке (ст.392-393 Трудового кодекса РФ).

Спросить

Здравствуйте!

В соответствии со статьёй 74 Трудового кодекса РФ в случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

Таким образом, в случае. Если Вы откажетесь подписывать трудовой договор с новыми условиями графика работы, то работодатель вправе расторгнуть трудовой договор.

При этом в соответствии со статьёй 178 Трудового кодекса РФ при расторжении трудового договора в связи с отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора работнику выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.

Спросить

хочет перевести с вахтового метода работы (11 рабочих часов в сутки, месячная вахта с 15 по 15 число) на постоянный, с компенсацией стоимости арендуемого жилья. Соответственно, предполагается переезд самого сотрудника и всей семьи

Вот только из этих строк, мне уже понятно, что работодатель запланировал сокращение вашего отдела, и просто завуалировал это как переход с вахтового метода, на постоянную работу. Он прекрасно знает и понимает, что это в ряде случаев, просто невозможно! А чтобы не направлять во все инстанции извещения о массовом сокращении, (а это профсоюз. ЦЗН и иные инстанции) он это и делает! Я знаю в отличии от местных сказочников, (диванных) которые и суды то в глаза не видели, не то что производство и его работу не знают и не понимают, но и полностью себе представляю, а не по наслышке. Потом напишите мне и сказочникам, кто из нас был прав! ЗАПОМНИТЕ ЭТО МОЁ ВЫРАЖЕНИЕ!

"Право определять необходимую численность или штат работников принадлежит работодателю. Сокращение численности или штата работников должно осуществляться при соблюдении гарантий, предусмотренных ст. ст. 82, 179, 180 и 373 ТК."

Всего хорошего.

Спросить

Здравствуйте.

А сама специфика Вашей работы позволяет перевести Вас на другие условия? Под постоянным графиком Вы подразумеваете работу с понедельника по пятницу, выходные суббота, воскресенье, 40-часовая рабочая неделя? Потому что именно такой график является постоянным по смыслу трудового законодательства.

В целом, не столь важно, на какой именно график в дальнейшем предполагает перевести вас всех работодатель. Важно, что такой перевод является изменением условий трудового договора. Если Вы работаете вахтовым методом, это обязательно должно быть отражено в трудовом договоре. И любое изменение любого условия трудового договора (даже если просто слова местами поменять) подпадает под такое понятие и регулируется ст.ст.72-74 ТК РФ. То есть, обязательно письменное согласие работников (за исключением особых обстоятельств, таких как аварии, катастрофы и т.п.), письменное предупреждение за два месяца, предложение другой имеющейся работы в случае отказа от работы в новых условиях.

В соответствии со ст.74 ТК РФ:

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.

Обратите внимание на первый абзац статьи и выделенный текст. Он имеет важное значение, поскольку для любого изменения условий трудового договора необходимо наличие соответствующих оснований. Работодатель обязан доказать, что изменения необходимы и уведомить о такой необходимости работников. На это указывает и Верховный Суд РФ в Постановлении Пленума от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации":

21. Разрешая дела о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми был прекращен по пункту 7 части первой статьи 77 Кодекса (отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора), либо о признании незаконным изменения определенных сторонами условий трудового договора при продолжении работником работы без изменения трудовой функции (статья 74 ТК РФ), необходимо учитывать, что исходя из статьи 56 ГПК РФ работодатель обязан, в частности, представить доказательства, подтверждающие, что изменение определенных сторонами условий трудового договора явилось следствием изменений организационных или технологических условий труда, например изменений в технике и технологии производства, совершенствования рабочих мест на основе их аттестации, структурной реорганизации производства, и не ухудшало положения работника по сравнению с условиями коллективного договора, соглашения. При отсутствии таких доказательств прекращение трудового договора по пункту 7 части первой статьи 77 Кодекса или изменение определенных сторонами условий трудового договора не может быть признано законным.

И да, если работники не согласны работать в новых условиях, то могут уволить по статье - только не по такой, о которой Вы, вероятно, подумали. Здесь все проще. Как указано выше:

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

То есть, основанием увольнения в трудовой книжке будет отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора. Это не сокращение, невозможно в данной ситуации под него попасть.

Вы просто обратите внимание на два момента во всей этой истории, если придется увольняться и обращаться в суд за защитой своих прав.

1. Работодатель обязан соблюсти всю процедуру в точности, как указано в ТК РФ, начиная от письменного уведомления за два месяца и заканчивая выплатой пособия в размере двухнедельного среднего заработка в случае увольнения (ст.178 ТК РФ).

2. Обязательно наличие оснований для таких изменений, они должны быть реальными и обоснованными (то есть, необходимыми). То есть, нужно понять, с чего вдруг возникла такая идея и как работодатель планирует ее реализовать. Ведь, очевидно, что аренда жилья для всей семьи каждого работника обойдется в разы дороже. Либо это расчет на то, что большая часть работников не сможет перевести семью и вынуждена будет уволиться. Тогда это дальний расчет работодателя, чтобы не проводить сокращение.

И в этом случае Ваша задача в суде будет - ссылаться на то, что оснований для изменения условий трудового договора у работодателя не было, да и фактические ваши (всех работников-вахтовиков) не позволяют переходит в новый режим работы.

P.S. Затянуть тоже ничего не получится, поскольку два месяца - это стандартный срок, и он не зависит от работника или работодателя, его можно только уменьшить. А все причины у любых работодателей всегда упираются в финансы. И подобные оптимизации всегда вводят для того, чтобы уменьшить льготы, минимизировать выплаты увольняемым и т.п. К сожалению. Поэтому, на мой взгляд только в суд потом. Сможете восстановиться на прежней работе и взыскать заработок за время вынужденного прогула и компенсацию морального вреда.

С уважением.

Спросить

Несогласие с изменением условий работы: Если вы не согласны с изменением графика работы и переводом на постоянную работу, вы можете выразить свое несогласие и предложить альтернативное решение вашему работодателю. Покажите, что вахтовый метод работы удобен и вы предпочли бы оставить все как есть.

Сокращение и увольнение: Единственным законным основанием для увольнения "по статье" является наличие оснований, предусмотренных Трудовым кодексом России, таких как нарушение трудовых обязанностей, несоответствие профессиональным требованиям, невыполнение обязанностей по состоянию здоровья и другие. Несогласие с изменением условий работы само по себе не является основанием для увольнения, но вполне возможно, что работодатель может предпринять шаги к вашему сокращению. В таком случае, работодатель обязан соблюдать все предусмотренные законом процедуры и оплатить вам все законные компенсации.

Переговоры и коллективное действие: Работа в коллективе обычно дает больше шансов на достижение своих интересов. Разговорите с коллегами, которые также не согласны с изменением графика работы, и возможно вместе вы сможете найти наиболее эффективный способ защитить свои права. Коллективные действия, такие как подписание петиций или требование проведения коллективных переговоров, могут быть полезны в данном случае.

Взаимное соглашение: Если работодатель все же настаивает на изменении графика работы и переводе вас на постоянную работу, вы можете попытаться заключить взаимное соглашение с работодателем, в котором будут учтены ваши интересы и компенсированы возможные негативные последствия изменений.

Ст.ст. 72, 74, 81, 352, 392 ТК РФ

Спросить

Юристы ОнЛайн: 42 из 47 431 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 749 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
78
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 342 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
512
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 816 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
99
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 574 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
67
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 49 087 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
40
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 593 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
109
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 637 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
39
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 686 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 588 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Брянск
Емельяненко Н.Ю.
5 1 809 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Волгоград
Присяч Ю.В.
5 2 552 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
18
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.5 1 524 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
17
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 859 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
11
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Земцов Д.В.
5 6 119 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
10
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Челябинск
Пешез Д.Б.
4.2 6 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
5
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Омск
Руденок В Н
5 3 915 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
3
Россия
Юр. фирма онлайн
г.Минеральные Воды
Сивцева Н.И.
4 1 289 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
3
Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Курган
Алексеева А.В.
5 10 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
2
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Воронеж
Когтева А В
5 2 107 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
2
Россия
Адвокат, стаж 15 лет онлайн
г.Ставрополь
Сивцева Н.И.
5 2 317 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
1
Россия
Юрист онлайн
г.Воронеж
Шалонкин А. Ю.
5 364 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
1
Россия
Юрист, стаж 23 лет онлайн
г.Владивосток
Цветкова А. А.
5 55 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
1
показать ещё

Ханты-Мансийск - онлайн услуги юристов