Как бороться с несправедливыми алиментами - опыт и советы после неудачных судебных решений
597₽ VIP
Как можно уменьшить размер алиментов на родителей? Летом 2022 года в отношении меня было вынесено решение местного суда в взыскании алиментов в пользу матери в замере 15000 рублей, на тот момент моя зарплата была в районе 100000 рублей в месяц. В решении суда указано быо, что мать нуждается в лечении и является инвалидом, в то время, как информация о заболеваниях и стоимости лекарств была указана истцом устно, документов, подтверждающих расходы истцом не было представлено. Суды первой, аппеляционной и кассационной инстанций проигнорировали мои просьбы исследовать обстоятельства нуждаемости моей матери (никаким инвалидом она не является, судья её одноклассник, действовал из каких то непонятных мне личных побуждений). В течении года я исправно платил алименты, смирился, но потом пришлось уйти с работы, перейти на вольные хлеба, доход упал с 100 до 30 тысяч рублей, чего мне вполне хватает. За этот год у матери в собственности появилась двухкомнатная квартира, я стал потерпевшим в уголовном деле по краже (вынесли из дома крупную очень сумму наличных, которые были взяты в кредит на покупку недвижимости). Я подал в суд на изменение размера алиментов в связи с изменением моего материального положения и ответчика, просил вновь исследовать материальное положение матери, ссылался, что никаким инвалидом она не является, просил снизить размер алиментов до 5000 рублей хотя бы. Все мои доводы были проигнорированы судом, решение было. Что материальное положение матери уже исследовалось год назад, тогда она была признана инвалидом (без справок и документов, на основании устного заявления), получение в собственность квартиры не влияет на материальное положение матери, а то, что мой доход упал со 100 до 30 тысяч, плюс крупные финансовые потери в связи с кражей в особо крупном размере не являются достаточными основаниями для изменения размера алиментов, размер алиментов оставить без изменений.
Это какой прикол судебной системы, что решение судьи, основанное на отсутвующих в деле документах никак нельзя оспорить? Вышестоящие суды даже не рассматривают мои доводы, в кассации мне сказали "родителям надо помогать".
Это реалии периода разгула демократии! Вы все инстанции прошли и всё по закону - ст. 195 ГПК РФ. Прикол - не прикол - как к этому относиться.
Вопрос Ваш в чём? Оспаривать можно вплоть до ВС РФ - по нормам ГПК РФ. Но суды судят порой так как хотят и всё по закону. Реалии таковы. Правового решения не наблюдается.
СпроситьТо есть никаких лазеек, кроме платить\уехать в Армению на ПМЖ\иногрировать решение суда и ждать исправительных работ нет? Просто если суд игнорирует абсолютно все мои доводы, я за собой оставил моральное право игнорировать решение суда. Болт на него положить. Есть мысль попробовать качать через прокуратуру, что решение суда было вынесено на основании заведомо недостоверных сведений, я просто хрен знает, куда копать, обычный гражданский суд походу не варик, там всем на всё плевать, судьи неприкосновенны.
СпроситьЕсли пингвином в Антарктиду - то да... Или на Марс улететь... Вы не получите правового решения. Реалии таковы. Прокуратура Вам не поможет от слова совсем. Они иными делами важными занимаются в рамках ФЗ о прокуратуре и на обращения граждан зачастую типа отписки пишут - всё в рамках закона, разумеется - ст. 10 ФЗ о прокуратуре. И про ст. 303 УК РФ и Следком - может попробовать - но нет шансов никаких.
СпроситьНу тут не 303, тут 159.2, думаю. В общем смысл плюс минус понятен, дело то реально ни о чём, да и мерзкое по сути, вряд ли кто то захочет разбираться и помогать мне.
СпроситьЕсли вы дошли до стадии суда кассационной инстанции, который
вынес определение кассационного суда общей юрисдикции, то согласно части 6 статьи 390.1 ГПК РФ-
6. Определение суда кассационной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия..
Если хотите дальше бороться то впереди у Вас только Верховный суд
И маленькая надежда на то, что голос разума возобладает у судей Верховного суда.
По сути больше добавить к вашему вопросу нечего. А качать через прокуратуру - это абсолютно бесперспективная идея. Если хотите сами убедиться в этом, то направьте обращение в прокуратуру. Примерно через месяц получите ответ-отписку о том, что прокуратура подобными вещами не занимается, а Вам же рекомендуется решать ваш вопрос в судебном порядке согласно нормам ГПК РФ.
ГПК РФ § 2. Производство в судебной коллегии Верховного Суда Российской Федерации (введено Федеральным законом от 28.11.2018 N 451-ФЗ)
Статья 390.2. Право на обращение в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации
Статья 390.3. Срок подачи кассационных жалобы, представления в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации
Статья 390.4. Порядок подачи кассационных жалобы, представления в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации
Статья 390.5. Форма и содержание кассационных жалобы, представления
СпроситьСудебная система России так построена что судебный акт нижестоящего суда может отменить только вышестоящий суд.
Поэтому в вашем случае Вам ни какая прокуратура не поможет.
Если вы остановились на стадии суда кассационной инстанции (ст 390.1 ГК РФ), то как говорится,"welcome to the Верховный суд РФ
ГПК РФ § 2. Производство в судебной коллегии Верховного Суда Российской Федерации (введено Федеральным законом от 28.11.2018 N 451-ФЗ) Статья 390.2. Право на обращение в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации Статья 390.3. Срок подачи кассационных жалобы, представления в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации Статья 390.4. Порядок подачи кассационных жалобы, представления в судебную коллегию Верховного Суда Российской Федерации Статья 390.5. Форма и содержание кассационных жалобы, представления
СпроситьЕсли вы пролетели во всех инстанциях, то решение вступило в силу и является обязательным к исполнению в силу ст. 13 гпк рф
Ели инвалидности не было, я бы на вашем месте попробовал через ск и статью 303 ук рф
А в дальнейшем - пересмотр по вновь открывшимся
Потому что второй суд уже по сути не вправе пересматривать решение первого суда, которое прошло все инстанции
Прокуратура здесь бесполезна
Но если все так как вы указываете, я бы еще написал заявление по ст. 305 ук рф
А также жалобу в квалификационную колегию судей
Это полный идиотизм когда инвалидом признают со слов
СпроситьА не поздно уже в квалификационную коллегию судей и ск писать, раз дело в 2022 году было?
СпроситьЯ бы не сказал что это прикол.
Если решение суда есть, то его нужно исполнять (ст. 13 ГПК РФ).
Если оно вступило в силу, все ступени обжалования прошли, то, к сожалению, с этим уже ничего не поделать.
СпроситьЗдравствуйте, Виталий!
1. Вы хотите сказать, что решение вынесено в том числе на основании того, что мать инвалид, а она таковой не является? Нет справки в деле МСЭ?
В материалах дела вообще есть хоть какие-то документы, подтверждающие ее инвалидность?
2. Если их нет, но суд в решении ссылается на инвалидность, то это какой-то абсурд и Вам нужно было дойти до Верховного суда РФ, как правило именно на этом этапе можно изменить решение, апелляция и кассация часто и не смотрит ничего, просто переписывает имеющееся решение суда первой инстанции в свой судебный акт.
3. Опять же, снижение алиментов, если суд не принял изменение вашего материального положения со 100 до 30 тысяч, то может суд скептически отнесся к уменьшению вашей заработной платы, возможно в деле имелись доказательства, что у вас есть другой источник дохода?
15 000 руб. это много на содержание родителя, если родитель не инвалид, не нуждается в лечении и т.д.
Как правило 5 000 руб. в месяц устанавливают.
4. Есть ли у вас братья? Сестры? Это тоже играет важную роль, так как согласно ст. 87 СК РФ,
При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
5. Да, родителям надо помогать, но суды обязаны были рассмотреть финансовое положение всех сторон, видимо вы что-то не договариваете, так как при изложенных в вопросе обстоятельствах не могли такое решение вынести. Такую сумму не устанавливают, решение не может быть основано на устных доказательствах, а также не может основываться на отсутствующих доказательствах.
Собирайте документы для обжалования в ВС РФ, если сроки не пропустили конечно.
Всех благ Вам!
СпроситьНету никаких документов, она 10 лет назад перенесла операцию по женской части, есть справка, что операция была. Но никакой инвалидности ей что тогда не было поставлено, что сейчас. Я просил чеки на лекарства, но все мои доводы тупо были проигнорированы, она здорова как бык, без шуток. Повторяюсь - это было в 2022 году, в 2023 году я подал на уменьшение размера алиментов, ссылался на то.что она не является инвалидом, просил справки, экспертизу, да что угодно. Все доводы были проигнорированы, судья сказала, в 2022 году всё было исследовано и менять мы ничего не собираемся.
Я сейчас на работу забил болт, перешёл на самозанятого, ремонтирую компьютеры на дому, строю дом, занимаюсь физкультуркой, очень доволен жизнью. Братьев сестёр нет, мать всю жизнь не работала, поэтому то у неё и пенсия минималка.
видимо вы что-то не договариваете, так как при изложенных в вопросе обстоятельствах не могли такое решение вынести
вот вам крест, ничего не выдумываю и не приукрашиваю. Все мои просьбы сказать, на каком основании она является инвалидом и нуждается в лечении ссылаются на решение первого суда по установлению алиментов, типа заново исследовать обстоятельства мы не будем. Сроки прошли все уже, просто думаю ещё разочек подать на уменьшение алиментов, но шансов мало уже, судя по вашим ответам, никто ничего менять не будет.
СпроситьДело в том, что по ст. 61 ГПК РФ обстоятельства, установленные судом, в ранее рассмотренном деле обязательны и не подлежат оспариванию:
2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица, а также в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом.
Поэтому полагаю, что Вам следовало сосредоточиться именно на ухудшении Вашего материального положения, а для изучения материального положения матери нужно было доказывать, что оно изменилось.
Что именно доказывал в суде Ваш юрист мне сказать сложно, но если он чрезмерно настаивал на повторном изучении материального положения матери, которое не изменилось, то это его ошибка, т.к. в таком случае применяется понятие "преюдиция".
В данном судебном процессе следовало сосредоточиться на том, что материальное положение матери с учетом алиментов в настоящее время гораздо лучше Вашего (если это так) и сохранение алиментов в прежнем размере нарушает Ваши права на достойное существование (остается меньше прожиточного минимума, например).
Могу посоветовать подать жалобу в судебную коллегию по гражданским делам ВС РФ.
СпроситьТакже рекомендую учесть, что чем выше судебная инстанции, тем более значительным должно быть выявленное в судебном акте нарушение, поэтому настоятельно рекомендую Вам поменять юриста (если он у Вас был) и поручить составление документов профессионалу. На подачу кассационной жалобы в ВС РФ у Вас 3 месяца с даты вынесения постановления судом кассационной инстанции (иногда этот срок можно восстановить в случае пропуска) согласно ст. 390.3 ГПК РФ.
СпроситьЗдравствуйте, Виталий! Здесь несколько факторов наложилось. Прежде всего то, что юристом недостаточно хорошо отработана первая и апелляционная инстанция, когда при отсутствии в деле доказательств (ст.55-56 ГПК РФ) по не понятным причинам почему-то был установлен факт инвалидности истицы при том, что ее не было на самом деле.
Все дело в том, что после вступления решения суда в законную силу оно становится преюдициальным, и освобождает от доказывания тех обстоятельств, что уже установлены, причем не важно как, другим вступившим в законную силу решением суда между теми же сторонами (ч.2 ст.61 ГПК РФ).
Формально Вы реализовали свое право на подачу иска в суд на уменьшение алиментов на основании ст.119 Семейного кодекса РФ, в чем судом было отказано. И если не пройдена еще кассационная инстанция, а Ваши доводы в части уменьшения дохода со 100 до 30 т.р. не были восприняты, то нужно идти вплоть до Верховного Суда РФ.
СпроситьКроме того, если в дело были представлены сфальсифицированные доказательства, то это повод для заявления о преступлении по ст.303 УК РФ в Следственный комитет РФ, т.к. согласно ст.151 УПК РФ это их подследственность.
А если при отсутствии доказательств судом почему-то был установлен именно факт инвалидности, т.е. обстоятельства, которых не было, то это уже повод для заявления в Генеральную прокуратуру о преступлении по ч.1 ст.305 УК РФ в отношении судьи, который будучи знакомым с истицей, вынес заведомо неправосудное решение.
Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного актаСпросить1. Вынесение судьей (судьями) заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 декабря 2003 г. N 23
О СУДЕБНОМ РЕШЕНИИ
В связи с введением в действие с 1 февраля 2003 г. Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации (далее - ГПК РФ) и в целях выполнения содержащихся в нем требований к судебному решению Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:
1. В соответствии со статьей 194 ГПК РФ решением является постановление суда первой инстанции, которым дело разрешается по существу.
Решение должно быть законным и обоснованным (часть 1 статьи 195 ГПК РФ).
2. Решение является законным в том случае, когда оно принято при точном соблюдении норм процессуального права и в полном соответствии с нормами материального права, которые подлежат применению к данному правоотношению, или основано на применении в необходимых случаях аналогии закона или аналогии права (часть 1 статьи 1, часть 3 статьи 11 ГПК РФ).
Если имеются противоречия между нормами процессуального или материального права, подлежащими применению при рассмотрении и разрешении данного дела, то решение является законным в случае применения судом в соответствии с частью 2 статьи 120 Конституции Российской Федерации, частью 3 статьи 5 Федерального конституционного закона "О судебной системе Российской Федерации" и частью 2 статьи 11 ГПК РФ нормы, имеющей наибольшую юридическую силу. При установлении противоречий между нормами права, подлежащими применению при рассмотрении и разрешении дела, судам также необходимо учитывать разъяснения Пленума Верховного Суда Российской Федерации, данные в Постановлениях от 31 октября 1995 г. N 8 "О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия" и от 10 октября 2003 г. N 5 "О применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации".
СпроситьСогласно части 3 статьи 196 ГПК РФ суд принимает решение только по заявленным истцом требованиям.
Выйти за пределы заявленных требований (разрешить требование, которое не заявлено, удовлетворить требование истца в большем размере, чем оно было заявлено) суд имеет право лишь в случаях, прямо предусмотренных федеральными законами.
Абзац утратил силу. - Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25.
Заявленные требования рассматриваются и разрешаются по основаниям, указанным истцом, а также по обстоятельствам, вынесенным судом на обсуждение в соответствии с частью 2 статьи 56 ГПК РФ.
При этом следует иметь в виду, что при рассмотрении и разрешении дел, возникших из публичных правоотношений, суд не связан основаниями и доводами заявленных требований, т.е. обстоятельствами, на которых заявитель основывает свои требования (часть 3 статьи 246 ГПК РФ).
6. Учитывая, что в силу статьи 157 ГПК РФ одним из основных принципов судебного разбирательства является его непосредственность, решение может быть основано только на тех доказательствах, которые были исследованы судом первой инстанции в судебном заседании. Если собирание доказательств производилось не тем судом, который рассматривает дело (статьи 62 - 65,68 - 71, пункт 11 части 1 статьи 150, статья 170 ГПК РФ), суд вправе обосновать решение этими доказательствами лишь при том условии, что они получены в установленном ГПК РФ порядке (например, с соблюдением установленного статьей 63 ГПК РФ порядка выполнения судебного поручения), были оглашены в судебном заседании и предъявлены лицам, участвующим в деле, их представителям, а в необходимых случаях экспертам и свидетелям и исследованы в совокупности с другими доказательствами. При вынесении судебного решения недопустимо основываться на доказательствах, которые не были исследованы судом в соответствии с нормами ГПК РФ, а также на доказательствах, полученных с нарушением норм федеральных законов (часть 2 статьи 50 Конституции Российской Федерации, статьи 181,183,195 ГПК РФ).
7. Судам следует иметь в виду, что заключение эксперта, равно как и другие доказательства по делу, не являются исключительными средствами доказывания и должны оцениваться в совокупности со всеми имеющимися в деле доказательствами (статья 67, часть 3 статьи 86 ГПК РФ). Оценка судом заключения должна быть полно отражена в решении. При этом суду следует указывать, на чем основаны выводы эксперта, приняты ли им во внимание все материалы, представленные на экспертизу, и сделан ли им соответствующий анализ.
Если экспертиза поручена нескольким экспертам, давшим отдельные заключения, мотивы согласия или несогласия с ними должны быть приведены в судебном решении отдельно по каждому заключению.
СпроситьПосле вступления решения суда в законную силу оно становится преюдициальным, и освобождает от доказывания тех обстоятельств, что уже установлены, причем не важно как, другим вступившим в законную силу решением суда между теми же сторонами (ч.2 ст.61 ГПК РФ).
СпроситьЗдравствуйте. Чтобы предметно Вам постараться помочь надо читать материалы гражданского дела, все остальное - это лишь рассуждения о том, как должно, а как нельзя. Если судьи вышестоящих инстанций приняли судебные акты, которые никак не изменили решение суда первой инстанции, значит были на то обстоятельства, судьи обязаны полно и всесторонне изучить материалы.
_____
Значит справка об инвалидности была в материалах дела.
Согласно статьи 13 ГПК РФ решение суда должно быть исполнимо. Если кассационную жалобу в ВС РФ ещё не подавали - то подавайте. Может быть Вам повезет, но процент крайне низок, что дело передадут на коллегию.
_____
С уважением, Дарья Алексеевна
СпроситьНе было справки об инвалидности что вы мне все не верите. Я что, мать свою не знаю? 10 или 12 лет назад какую то операцию сделали по женской части и всё, эта справка только есть.
Спросить