Как вернуть деньги за неношеное пальто - история судебного спора и возможные решения.
90₽ VIP
Сдала пальто в течении 14 дней неношенное. Продавец деньги возвращать не захотел. Написал в сохранке что пальто принимает до выяснения обстоятельств и принятия руководством решения о возврате д/с или признания его бывшим в употреблении. Никакого акта составлено не было о том что имеются какие-то конкретные следы износа. Т.е. документально не зафиксированы при сдаче какие либо дефекты.
В результате на 4 ый день позвонили велели забрать пальто, так как считают его бывшим в употреблении. Я попросила предоставить письменный аргументированный ответ-отказ, либо экспертизу. Мне ответили категорическим отказом. Спустя время я подала иск в суд, тем временем ответчик сделал экспертизу, которая говорит о том что есть заломы на рукавах и прочие незначительные следы износа (загрязнение у пуговиц, подкладке, вороте). Экспертиза датированна 6 ноября. Ответчик позвонил и сказал что она готова 9 ноября. Пальто сдавалось в магазин 14 октября.
Месяц назад у меня был суд. Пришел директор магазина как ответчик со своей экспертизой. Решение на суде принято не было так как принимал товар продавец и его не было на суде. Директор попросил перенести дело чтобы привести свидетеля-продавца принимавшего товар. Мой адвокат сейчас почему-то говорит что если свидетель будет говорить что дефекты все что в экспертизе он видел когда пальто принимал и говорил о них, то мы можем проиграть, разве это правильно. Свидетель заинтересованная сторона. На мой взгляд хоть 100 свидетелей это не должно ничего значить. Если акта зафиксировашего дефекты нет при сдаче, то слова ничего значить не должны. В первую очередь должны быть документы, разве не так? А экспертиза была проведена спустя 24 дня с момента сдачи и я буду стоять на том что все возможные следы износа о которых речь в экспертизе приобретены в момент нахождения у ответчика. Мой адвокат предлагает ходательствовать на то что мы возьмем пальто и сделаем еще свою экспертизу. Например определение того что все дефекты вымышленные и ничего нет или наоборот определить срока дефектов если они появились. Мне кажется это бред. Никакую экспертизу делать не надо. Кто-то еще может что-то посоветовать?
Ну во первых. Согласно закону об Адвокатуре в РФ, если вы будете настаивать, чтобы не делать экспертизу в суде, ваш адвокат будет связан с вашей позицией. Вы должны прийти к общей позиции по данному вопросу. В опровержении доводов экспертизы проведенной директором магазина- можно назначить дополнительную независимую экспертизу или доказывать свидетелями. Здесь я соглашусь со своим коллегой. Также как и поставить вопросы по давности образования следов употребления товара. Конечно свидетель приведенный продавцом скажет так, как это надо директору. К его показаниям надо относиться критически и попробовать вопросами вывести на правду. Также как и задавать вопросы, почему не был составлен акт дефектов при приемке товара. Приводить своих свидетелей. Это линия защиты. У каждого адвоката она своя и может несколько отличаться.
Резюме: в проведении экспертизы конечно есть смысл. Это представление доказательств. Но т.к. у вас есть адвокат, прежде всего выстройте отношения с ним.
СпроситьУважаемая Светлана, г.Санкт-Петербург !
К вашему сожалению в своём вопросе вы НЕ указали в чём заключается НЕНАДЛЕЖАЩЕЕ качество данного пальто ???
И при чём здесь свидетели, определяющие качество данного пальто ???
Т.К. подтвердить факт ненадлежащего качества данного пальто можно только после проведения Товароведческой экспертизы, проведённой как в рамках ДОсудебного процесса, так и в ходе Судебного процесса.
Неужели вам НЕ пояснил ваш адвокат такие прописные истины по данной категории дел ???
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 04.03.2013г
14:53 моск.
СпроситьПозиция, относительно того, что дефекты при сдаче зафиксированы не были, правильная. Но заключение независимой экспертизы о том, что дефекты отсутствуют или они появились в тот промежуток времени, когда вещь находилась у продавца, усилило бы Вашу позицию в суде.
СпроситьУ меня сомнения на счет ходательства на собственную экспертизу, всвязи с тем, что экспертиза не может определить в какой момент появляется тот или иной дефект износ, она может только определить наличие либо отсутствие чего либо. Т.е. я не смогу за счет экспертизы на данном этапе доказать что износ появился в период нахождения у ответчика.....Экспертиза может помочь только если будет показано что НИКАКИХ следов износа не присутствует....А тогда они полностью друг другу противоречат и мне кажется это вообще какая-то непонятная ситуацию
СпроситьЭкспертиза должна установить :
1.Имеются ли дефекты и являются ли заводскими или получены при ношении.
Если Вы не согласны с выводами экспертизы продавца, то можете ходатайствовать в суде о проведении экспертизы другим экспертным учреждением.
Если две экспертизы буудут противоречить друг друга должна быть назначена комиссионная экспертиза в третье экспертное учреждение..
Спроситьтак экспертиза не сможет показать КОГДА появились следы износа.Пальто с момента сдачи и до сих пор находится у ответчика. Экспертиза была сделана по истечении 24 дней нахождения у ответчика. Я настаиваю на том что весь износ получен когда пальто находилось у них. Так какая теперь польза может быть от экспертизы.? Она же не покажет кто и когда изнашивал...
СпроситьЭкспертиза может ответить на вопрос по срокам возникновения повреждений. Правильно задайте вопрос эксперту, попробуйте переговорить до экспертизы с каким-нибудь экспертом по данному вопросу, переговорите с а вашим адвокатом, т.к. он ведет дело и знает нюансы которые мы можем не знать. Но в конечном итоге: Не хотите НЕ НАЗНАЧАЙТЕ. Ваше же право. На этом ни мы, ни ваш нанятый адвокат не могут настаивать. Это Ваша право и решать Вам. Как адвокат - я предлагаю только все возможные варианты для решения задачи. Но конечное решение остается за клиентом.
СпроситьУважаемая Светлана, г.Санкт-Петербург !
Именно Результаты экспертизы могут помочь вам в судебном процессе по качеству данного пальто, а показания свидетелей это НЕ серьёзно для Суда !!!
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 04.03.2013г
18:14 моск.
Спроситьсостоялся очередной суд, и сама судья предложила проведение судебной экспертизы.
На следующем суде надо выбрать эксперт.учреждение. Пальто у ответчика находится уже с середины октября и до сих пор я его даже не видела что с ним. Если он его не изгадил окончательно, не появилось каких-то еще новых следов износа, которые отличаются от тех что уже были в экспертизе ответчика , то новая экспертиза будет не в мою пользу. Экспертиза которая была представлена ответчиком показала что есть незначительный износ (заломы на рукавах , некоторая изношенность внутри воротника и манжет) Как я поняла результат экспертизы не подвергается обсуждению. Не имеет значение незначительность износа (неважно изснос следствие примерок прочих потенциальных покупателей до меня либо ношение вещи , это не определяется ). Выходит полное надувательство , то что покупатель имеет право вернуть неношенное. Если продавец не хочет возвращать деньги , то любую вещь экспертиза определит как бывшую в употреблении, если ее хотя бы один раз просто примерили, то какой-то незначительный процент износа будет....как оказалось. И как себя защищать ? Судебная экспертиза меня не оправдает выходит и кто его знает может уже даже кто-то пальто из магазина поносил. Что делать ? отказываться от экспертизы и иска?
А то что при приемке пальто никакой акт дефектов составлен не был, оказалось не имеет значение. Получается сдаешь ее нормальную , кто-то там может заляпать ее или поносить даже, через несколько дней заявить что так оно и было и отправить на экспертизу. И как с этим быть ? Ничего уже доказать невозможно...
СпроситьУважаемая Светлана !
Вы написали много в своем юридическом запросе, но 99% в нем это голые эмоции.
Если Вы хотите получить юридическую консультацию у юристов и адвокатов на этом сайте, то опишите ФАКТЫ:
1. Когда Вы купили, что и где.
2. Что Вас не устроило в товаре.
3. Когда Вы и как обращались с претензией к продавцу.
4. Лучше сканируйте претензию и покажите юристу или адвокату.
5. Какой и когда был письменный ответ продавца на претензию.
6. Когда Вы подали иск в суд.
7. Лучше показать иск в сканированном виде юристу или адвокату.
8. Когда и каким образом Вы сдали товар продавцу, какие у Вас доказательства.
9. Есть ли у Вас фото этого товара перед сдачей его продавцу.
10. В сканированном виде лучше показать юристу или адвокату экспертное заключение.
12. Экспертное заключение делалось при Вас ?
13. По размеру Вам этот товар подходит ?
14. Есть ли письменные возражения ответчика на Ваш иск ?
Только при наличии ответов и копий доказательств можно Вам объективно на этот юридический запрос ответить.
После чего Вы уже решите, что Вам дальше делать.
Если Вы заберете иск, то:
а) Вы уже потеряете право обращаться по этому делу вторично в суд.
б) Если ответчик нанял представителя (юриста, адвоката), то стоимость услуг этого представителя (а это минимум 5-7 тыс. р.) отнесут на Вас в этом случае.
Юрист Зотов В.И. г.Петрозаводск
Спросить