Как правильно оплатить переработку администратору гостиницы, работающему без оформления трудового договора?
199₽ VIP

• г. Якутск
Прошу дать консультацию по такому вопросу. Администратор гостиницы работает без оформления трудового договора. По устной договорённости режим работы установлен 2/2. Оплата за 1 сутки составляет 3000 руб. Администратор 3 недели работает без выходных, по причине отсутствия замены. Каким образом, должна производиться оплата за переработку?
Читать ответы (16)
Ответы на вопрос (16):

Работа без оформления, конечно же, несет множество рисков для граждан. Но, как показывают разъяснения Верховного суда, даже в таких ситуациях граждане могут реально доказывать, а значит, и защищать свои права в судебном порядке

Спросить

Понято, что ничего не понятно. Где ответ?

Спросить

Согласно статье 152 Трудового кодекса РФ, работа сверх установленной продолжительности рабочего времени оплачивается в повышенном размере:

за первые два часа работы - в полуторном размере;

за последующие часы - в двойном размере.

Но в вашем случае данная статья не применима так как у вас нет официальных трудовых отношений.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 06.04.2024)

ТК РФ Статья 67. Форма трудового договора

Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

КонсультантПлюс: примечание.

О выявлении конституционно-правового смысла ч. 2 ст. 67 см. Постановление КС РФ от 04.02.2020 N 7-П.

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, - не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом

Спросить

Это просто отписка, а не ответ. Как истребовать деньги за переработку?

Спросить

для начала нужно доказать факт трудовых отношений, а уж потом что то требовать. Факт трудовых отношений доказывается в суде.

Спросить

Это в суде только - ст. 391 ТК РФ, ст. 131, ст. 132 ГПК РФ и т.д. И доказать ещё надо будет фак работы - ст. 55, ст. 56 ГПК РФ . А при Вашей работе без оформления могут быть сложности - три свидетеля там работающие скажут, что Вас не знают и не работали Вы там ни минуты...

Спросить

Оплата здесь происходит по договоренности сторон, раз не был заключен трудовой договор.

Здесь одни риски, работодатель на свое усмотрение выплачивает зарплату и переработку.

Ссылаться на законы нет смысла.

Если имеете претензии, устанавливайте через суд трудовые отношения и только затем подавайте сам иск.

- см. ст. 57, 152, 381 ТК РФ, ст. 56, 131-132 ГПК РФ

Спросить

Не более 120 часов в год оплачивается переработка, остальное берётся отгулами. Либо премией компенсируйте

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Добрый день, Наталья! Прежде всего Вам нужно будет доказать наличие трудовых отношений. Даже при отсутствии трудового договора, при наличии признаков, указанных в статьях 15 и 56 ТК РФ, отношения с работником могут быть признаны трудовыми. Признаки трудового договора закрепил Верховный Суд РФ в Постановлении №15 от 29.05.2018.

В частности, к ним относятся: наличие отношений соподчиненности между работником и работодателем; установленный режим работы; подчинение работника правилам внутреннего трудового распорядка; выполнение работником работы по указанию работодателя. Факт наличия трудовых отношений устанавливается трудовой инспекцией или судом. Поэтому Вам нужно обратиться с жалобой на действия работодателя в трудовую инспекцию или с иском в суд, если работодатель сам не согласится признать факт наличия трудовых отношений и оплатить переработку.

Оплата сверхурочной работы производится в соответствии со статьей 152 ТК РФ: первые 2 часа работы оплачиваются в 1,5 размере, последующие - в двойном.

В случае, если Вам требуется более подробная правовая консультация по Вашему вопросу или правовая помощь в составлении документов, пишите юристам в личные сообщения.

Спросить

Добрый день! Есть нормы трудового законодательства, которые регулируют порядок оплаты за сверхурочную работу, в силу ст. 99 ТК РФ

Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.

При этом

Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом

Теперь касаемо порядка оплаты, в силу ст. 152 ТК РФ

Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

Теперь непосредственно к Вашему вопросу. Вы пишите, что администратор работает не официально. Значит трудового договора нет и формально нормы трудового законодательства не распространяются. Поэтому есть два вариант решения проблемы:

1. Договориться с работодателем, указав на переработку и потребовать добровольно выплатить денежные средства за сверхурочную работу.

2. Если первый вариант не получается и работодатель не платит, то остается только в судебном порядке установить факт трудовых отношений. Это необходимо для того, что применить нормы трудового законодательства.

В силу ст. 16 ТК РФ

Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.

При этом

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

В данном случае обязанность заключить трудовой договор лежит на работодале.

Для начала рекомендую попробовать реализовать первый вариант, чтобы не доводить до суда.

С Уважением!

Спросить

огласно статье 152 Трудового кодекса РФ, сверхурочная работа оплачивается не менее чем в двойном размере: за первые два часа работы — не менее чем в полуторном размере, за последующие часы — не менее чем в двойном размере или почасово, но не менее чем в размере не менее двойной дневной ставки. Конкретные размеры оплаты могут определяться коллективным договором или трудовым договором.

В вашем случае, поскольку администратор работал без оформления трудового договора, оплата за сверхурочную работу должна производиться не менее чем в двойном размере или почасово, но не менее чем в размере не менее двойной дневной ставки. Если администратор работал 12 часов вместо 8, то оплата за сверхурочные часы должна быть не менее чем в двойном размере от обычной ставки за 1 час работы.

Спросить

Здравствуйте уважаемая Наталья!

В данном конкретном случае с правовой точки зрения

сверхурочная работа оплачивается не менее чем в двойном размере: за первые два часа работы — не менее чем в полуторном размере, за последующие часы — не менее чем в двойном размере (ст.152 ТК РФ).

Параллельно необходимо доказать в судебном порядке фактически сложившихся трудовых отношений и в судебном порядке взыскать денежные средства за переработку (ст.131-132 ГПК РФ).

Также необходимо незамедлительно обратиться с жалобой в Прокуратуру для проведения проверки в отношении руководства работодателя за незаконные действия превышение полномочий и самоуправство и привлечения к ответственности (ст.10 ФЗ О прокуратуре РФ).

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).

Рад был Вам помочь!

Спросить

Уважаемая Наталья! Если у Вас установлена твёрдая оплата 1 сутки = 3000 рублей, то соответственно количество отработанных дней нужно умножить на 3000 рублей = сумма к выплате работнику.

Вам необходимо требовать причитающуюся оплату на основании договорённости, а в случае отказа признавать и устанавливать факт трудовых отношений.Даже при отсутствии трудового договора, при наличии признаков, указанных в статьях 15 и 56 ТК РФ, отношения с работником могут быть признаны трудовыми. Признаки трудового договора закрепил Верховный Суд РФ в Постановлении №15 от 29.05.2018. Потом уже считать последующие переработки, которые по оплате на основании установленных норм законодательства конечно проводятся в расчёте ни математического умножения смен на договорных оплату и значительно уступают по нормам выработки количеству фактически отработанных дней.

Если в настоящее время Вас некому подменить, то просто откажитесь от выхода до фактического расчёта, может в таком случае Вас рассчитать, а далее лучше оформляйте отношения

Спросить

Без оформления - это по понятиям! Поэтому арифметика рулит и здравый смысл - за переработку увеличить до 4000 в сутки будет разумно. Или до 5000, максимум - до 6000.

Ориентироваться можете но нормы права -

ТК РФ Статья 152. Оплата сверхурочной работы

Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

...

Спросить

Здравствуйте.

Если без оформления трудового договора, то получается, как пожелает то лицо, которое производит оплату. Логично, что за каждые отработанные сутки - 3000 р.

Если исходить из положений трудового законодательства, то здесь имеется не только переработка, но и работа в ночные смены.

По правилам, определенным трудовым законодательством, любая дополнительная работа оплачивается сверх обычного заработка. Так, сверхурочная работа (переработка) оплачивается в соответствии с требованиями ст.152 ТК РФ:

Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере.

Ночные смены, независимо от того, есть переработка или нет, то есть, даже при работе в обычном режиме оплачивается согласно требованиям ст.154 ТК РФ:

Каждый час работы в ночное время оплачивается в повышенном размере по сравнению с работой в нормальных условиях, но не ниже размеров, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Ночные часы - это время с 22 часов вечера до 6 часов утра.

Чтобы рассчитывать на получение дополнительной оплаты за переработку, необходимо устанавливать в судебном порядке факт трудовых отношений. В этом случае нужно собирать доказательства того, что Вы выполняете функции администратора в этой гостинице. Например, Вы указали, что была договоренность о работе в графике 2/2. Возможно, ведутся какие-то журналы учета постояльцев, в которых имеется Ваша подпись. Возможно, ведется видеонаблюдение, в том числе, Вашего рабочего места. То есть, нужны любые доказательства (свидетели, документы), которые прямо или косвенно могли бы подтвердить факт Вашей работы.

В силу ст.15 ТК РФ:

Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя, подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда

В ст.16 ТК РФ указано:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

Возможно, такой вариант работы (без письменного оформления трудового договора) устраивает самого работника. В этом случае пробуйте договориться "работодателем" о выплатах за отработанное лишнее время. Одновременно собирайте возможные доказательства, подтверждающие трудовые отношения, чтобы опираться на них в случае необходимости обращения в суд.

Также Вы всегда можете отказаться работать в таком режиме без доп.оплаты, поскольку привлечение к сверхурочной работе возможно только с письменного согласия самого работника в соответствии со ст.99 ТК РФ (если исходить из наличия трудовых отношений).

С уважением.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

В силу ст. 16 ТК РФ

Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.

То есть в первую очередь необходимо установить факт трудовых отношений, поскольку у Вас не заключен трудовой договор, где бы указывались условия по оплате.

Даоее , после того как факт трудовых отношений будет установлен, уже можно направлять претензию работодателю об оплате сверхурочных, и в случае отказа идти за взысканием в суд.

Спросить

Якутск - онлайн услуги юристов

Баксон
28.06.2023, 09:37

Оплата труда учителя в школе - каким образом должна производиться оплата при преподавании нескольких предметов?

Работаю учителем в школе. Преподаю уроки технологии (21 час в неделю) и уроки ОБЖ. Оплата происходит за одну ставку учителя а именно за учителя Технологии, а остальные часы просто как доп нагрузка, при этом я преподаю 10 часов ОБЖ. Вопрос следующий... каим образом все таки должны производить мне оплату труда если ставка минимальная учителя (ну по той же Технологии) должна составлять не менее 18 часов и ставка учителя ОБЖ не менее 9 часов. Должны платить мне два оклада? Правильно понимаю?
Читать ответы (1)
КАРОЛИНА
02.08.2009, 01:13

Насколько это правомерно, и каким образом должна производиться оплата отпускных.

Работаю в зао мебельной фабрики, и уже четыре года. Берем отпуск каждые полгода, по 14 календарных дней. На днях в нашей бухгалтерии объявили, что они оплачивают только 14 календарных дней один раз в год, а следующие 14 дней отпуска за свой счет. Насколько это правомерно, и каким образом должна производиться оплата отпускных.
Читать ответы (1)
Андрей
25.04.2022, 12:55

Законно ли введение вынужденного простоя в организации и как в таком случае должна производиться оплата сотрудникам?

Законно ли введение вынужденного простоя в организации и как в таком случае должна производиться оплата сотрудникам?
Читать ответы (1)
Олеся
03.06.2019, 17:31

Оплата выходных дней по трудовому договору - каким образом должна производиться их оплата?

По трудовому договору у нас 5-и дневная 36 часовая рабочая неделя, один выходной суббота, а второй по середине недели, всё праздники и выходные дни мы работаем. Скажите, пожалуйста, как нам должны оплатить выходные дни 2, 3 и 10?
Читать ответы (1)
Василий
21.04.2016, 07:27

На основании каких документов и каким образом производится оплата на капремонт юридическими лицами, имеющими собственность в МКД?

На основании каких документов и каким образом производится оплата на капремонт юридическими лицами, имеющими собственность в МКД?
Читать ответы (2)
Нафиса
24.11.2012, 08:21

Каким образом производится оплата труда заместителю заведующего по УВР за исполнение обязанностей заведующего ДОУ.

Каким образом производится оплата труда заместителю заведующего по МВР за исполнение обязанностей заведующего ДОУ.
Читать ответы (1)
Людмила Николаевна
11.05.2016, 16:29

Оплата переработки - должны ли 30-35 часов работы качегара в Детском доме быть оплачены?

Муж работает в системе образования Детском дома машинист котельных установок (качегар) .За месяц набирается по 30=35 переработанных часов. Бухгалтерия их не оплачивает. Должны ли подлежать они оплате? Спасибо.
Читать ответы (2)
Артем
18.04.2005, 15:24

Каким образом производится оплата работы эксперта в судебном заседании - предварительное согласование с экспертом

Каким образом производится оплата работы эксперта в судебном заседании - предварительное согласование с экспертом, ходатайства сторон? Какие возможны варианты?
Читать ответы (1)
Константин
05.08.2004, 09:06

Как должна производиться оплата труда за работу по ночам и переработку

Как должна производиться оплата труда за работу по ночам и переработку, если в трудовом договоре никаких дополнительных условий на этот счет не предусмотрено? Спасибо.
Читать ответы (1)
Миша
10.11.2000, 20:05

Скажите, пожалуйста, каким образом производится оплата работы в ночное время, а также оплата сверхурочной работы? Спасибо.

Скажите, пожалуйста, каким образом производится оплата работы в ночное время, а также оплата сверхурочной работы? Спасибо.
Читать ответы (1)