Дополнение к предыдущему вопросу по ПСК.
199₽ VIP

• г. Санкт-Петербург
Вероятно ПСК полагает что СИД все таки она проиграет поэтому перераспределяет платежи 2021 - 2024 на 2016-2018 года где сама определила мою задолженность изменив данные ЛК. В суд приносит таблицу где платежи, с указанием периода, она переносит на 2016 год и это при том что я имею ПП на руках. По прошлому проигранному делу судья дала право ПСК переносить денежные средства не взирая на ПП с указанием периода без обьяснения причин. Суд буде 25 числа - думаю финальный. Вообще удивительная компания жулья ПСК. Мне бухгалтерия ПСК выдает справку что платежи зачислены на период 2021 год ноябрь по 2022 февраль потом подают на меня в суд за этот же период о взыскании повторно того же самого и судья имея ПП от меня считает меня не плательщиком. Ну не суть. Далее, перенеся платежи 2021-2024 года на 2016 год ПСК подает в суд выставляя меня неплательщиком - НЕДОПЛАЧИВАЛ ПО ВЫСТАВЛЕННЫМ СЧЕТАМ. Как вам такое?
Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Здравствуйте уважаемый Михаил!

В рассматриваемом случае в целом общий срок исковой давности составляет три года (ст.196 ГКРФ). При этом срок исковой давности по требованиям о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг исчисляется отдельно по каждому ежемесячному платежу.

В этой связи по п. 2 ст. 196 ГК РФ долги за услуги ЖКХ списываются в связи истечением срока давности только в том случае, если в ходе судебного разбирательства должник заявил о пропуске этого срока.

Таким образом с юридической точки зрения если же заявления не было, то суд вправе взыскать задолженность полностью, если срок давности не превышает 10 лет.

В дальнейшем Вы вправе оспорить решение суда в вышестоящую инстанцию.

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).

Рад был Вам помочь!

Спросить

Михаил

Ваша позиция понятна и верная

Суть вопроса в том, что ПСК пытается переложить вину за упущенный перерасчет оплаты на вас , что противоречит Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.

Ваша задача указать на то, что у ПСК не было препятствий для совершения действий по пересчету выплат , так как является органом который начисляет эти выплаты, так, и если ПСК этого не сделала в рамках срока исковой давности по требованию, то вы имеете полное право заявить в суде о приминение срока исковой давности по требованию п.15 и п.24 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.2015 N 43 (ред. от 22.06.2021) "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" Истечение срока исковой давности является самостоятельным основанием для отказа в иске (абзац второй пункта 2 статьи 199 ГК РФ) по каждому платежу

При этом , если у вас имеются все документы в подтверждении оплат, то являетесь добросовестным платильщиком

Спросить

-Платеж от "должника" должен засчитываться в счет оплаты жилья и коммунальных услуг за тот период, который указан в платежке, а если такого указания в платежном документе нет, то уплаченные средства засчитываются лишь за те периоды, по которым срок исковой давности не истек.

Об этом говорится в Определении СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 сентября 2019 г. № 4-КГ19-40:

согласно п. 1, п. 3 ст. 319.1 ГК РФ, в случае, если исполненного должником недостаточно для погашения всех однородных обязательств должника перед кредитором, исполненное засчитывается в счет обязательства, указанного должником при исполнении или без промедления после исполнения. Если должник этого не указал, преимущество имеет то обязательство, срок исполнения которого наступил раньше; согласно же п. 32 Постановления Пленума ВС РФ от 27 июня 2017 г. № 22 (далее – Постановление Пленума ВС РФ № 22), если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином. А если гражданин не указал этот период, то исполненное засчитывается за периоды, по которым срок исковой давности не истек; кроме того, согласно п. 41 Постановление Пленума ВС РФ № 22, срок исковой давности по требованиям о взыскании задолженности по оплате ЖКУ исчисляется отдельно по каждому ежемесячному платежу; а значит, спорные платежи потребителя точно нельзя было засчитывать за периоды, по которым истек срок исковой давности; и вообще, суд должен был установить конкретные даты платежей, совершенных потребителем, и размеры внесенных сумм, чтобы определить – отдельно по каждому ежемесячному платежу – срок исковой давности, а также выяснить, к какому виду долга и за какой период был отнесен управляющей организацией каждый произведенный ответчиком платеж.

Вам 25 ноября следует отстаивать свою позицию в суде ссылаясь на Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 17 сентября 2019 г. № 4-КГ19-40 .

Срок исковой давности три года статья 196 ГК РФ определяется отдельно по каждому платежу.

Спросить

Срок исковой давности применяется по каждому платежу отдельно.

В суд следует подать жалобы на требования истца либо решение суда.

Также есть право обжалования решения суда.

- см. ст. 35, 321 ГПК РФ, ст. 196 ГК РФ

Спросить
Это лучший ответ

Ситуация действительно выходит за рамки разумного. Суд должен учесть те аргументы, которые вы приводите.

Перераспределение платежей на 2016–2018 годы выглядит как попытка обойти срок исковой давности. Согласно статье 199 ГК РФ, если срок давности истек, его нельзя восстанавливать путем пересчета или перераспределения средств за прошедшие периоды. Напомните суду о том, что 3-хлетний срок давности распространяется и на такие задолженности, даже если ПСК пытается создать долг путем манипуляций с платежами.

Поскольку у вас на руках есть ПП, это является надежным подтверждением ваших оплат в соответствующие периоды. Согласно статье 71 ГПК РФ, это доказательство имеет прямую доказательственную силу. Суд не вправе его игнорировать и должен учитывать документально подтвержденные факты.

Изменение данных в Личном кабинете ПСК это тревожный сигнал, который можно представить как попытку компании задним числом изменить историю расчетов. Если у вас есть какие-либо скриншоты или распечатки из ЛК, которые противоречат новым данным ПСК, это можно представить суду.

Справка из бухгалтерии ПСК, указывающая, что средства за период 2021–2022 годов были зачислены, подтверждает ваше право оспаривать повторное взыскание. Это фактически свидетельствует о том, что задолженность на тот момент отсутствовала.

Перенос средств на более ранние периоды в рамках перерасчета задолженности выглядит как нарушение норм статей 19 и 71 ЖК РФ, которые устанавливают порядок и принципы перерасчета платежей. Вы можете обратить внимание суда на то, что такие действия по перераспределению без согласования с вами не только незаконны, но и создают искусственную задолженность.

Ваша позиция сильна благодаря документам, которые подтверждают своевременные платежи. Систематическое уклонение ПСК от учета ваших платежей за конкретные периоды и перенос на старые задолженности выглядит как нарушение закона.

Спросить

согласно статье 196 Гражданского кодекса РФ, общий срок исковой давности составляет три года, и он начинает исчисляться с момента, когда кредитор узнал о нарушении своих прав. В случае долгов по коммунальным услугам срок исковой давности считается по каждому отдельно взятому платежу (пункт 2 статьи 196 ГК РФ).

Долги по коммунальным платежам:

- Долги по коммунальным услугам могут списываться по истечении срока давности лишь в том случае, если должник заявит о пропуске этого срока. Если заявление о пропуске срока не было сделано, и срок исковой давности на момент обращения ПСК в суд не истек, то суд вправе принять решение о взыскании долга.

Перераспределение платежей:

- Перераспределение платежей на более ранний период, как описано вами, может вызывать сомнения с точки зрения законности и добросовестности. Если ПСК произвела перерасчет с указанием задним числом и без должных оснований, это может быть основанием для оспаривания со стороны должника. ПСК должна была предоставить доказательства, подтверждающие правомерность таких действий, а также корректные данные о фактических расчетах.

Спросить

Ответ отключен модератором

Здравствуйте, Михаил! Если "перенесли" на 2016 год, то там смело применяйте исковую давность (ст.196, 199 ГК РФ). Только обязательно так, чтобы в материалах дела остались следы в форме поданного под отметку о принятии через канцелярию суда на Вашей копии заявления о применении исковой давности. А то как бы не потерялась эта информация, а СИД не был бы применен.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 40 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 568 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
554
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 795 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
105
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 732 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
308
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 456 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
199
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 627 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
408
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 134 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
100
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 686 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
146
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 10 588 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
72
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 290 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 049 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
427
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.8 78 543 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
169
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 542 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
122
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.7 80 523 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
98
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Лавринов Г.А.
3.1 11 859 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
79
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.8 119 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
61
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 555 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
38
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
4.9 6 847 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Костров А. А.
4.8 20 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
17
PRO Россия
Юр. фирма онлайн
г.Москва
Коллегия Адвокатов "Линия Защиты"
5 176 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
16
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
4.7 2 581 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
13
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Леонтьев М.О.
5 368 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
11
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Ижевск
Кирдяев А Н
5 951 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
8
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Иркутск
Шигоров В А
5 309 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
7
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Гречишников Е. В.
5 39 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
2
показать ещё