Должны ли соседи снизу восстановить ущерб, нанесённый заменой их трубы при врезке в нашем туалете?
199₽ VIP

• г. Москва
Добрый день! Соседи снизу хотят заменить трубу в туалете, при этом врезку сделать у нас. Это не плановая замена труб по всему стояку, они хотят только свою заменить, тк она у них вся в хомутах. Я им предложила 2 варианта: 1. врезку они делают у себя под потолком. 2. Врезку делают у нас, если так необходимо, но восстанавливают короб, которым закрыты трубы сейчас (он из фанеры). Правильно ли я поступаю? Как подстраховаться от того, чтоб они не раскурочили все в туалете и не оставили все разломанным после замены труб? Имеют ли они право потребовать доступ к трубам и не исправить поломок короба назвав, например, замену трубы аварийной? Какие вообще есть варианты, к чему готовиться?
Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

Лучше привлечь УК, чтобы не было после последствий - ст. 1064 ГК РФ.

Так что письменно всё фиксируйте с УК

Спросить

Здравствуйте, Мария! Да, правильно. Если это их инициатива, по которой Вам будет причинен ущерб (ст.15, 1064 ГК РФ), то им его и возмещать. В противном случае Вы вправе отказать делать врезку на Вашей стороне. Если хотите подстраховаться, то нужно заключить соглашение, которым будут урегулированы вопросы возмещения Вам ущерба. Если аварийной ситуации сейчас нет, ничего не капает и не течет, прорыва воды никуда нет, то нет обязанности их допускать в Ваше помещение. Если же это аварийная труба, есть соответствующее заключение тому, то доступ Вы должны предоставить представителям управляющей компании, в чьей компетенции обслуживание общего имущества.

Согласно п.5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Спросить

Здравствуйте, уважаемая Мария!

Вы всё верно делаете. Однако чтобы закрепить ваши договорённости, заключительный письменное соглашение о предоставлении доступа для замены трубы. Имеете право заключить данное соглашение на основании ст 421 ГК РФ. В соглашении пропишите всё обязательства соседей по восстановлению вашего имущества после ремонта, сроки и последствия невыполнения обязательств.

Спросить

Здравствуйте уважаемая Мария!

В рассматриваемом случае, Вы правильно поступаете, и в случае причинения ущерба (ст.1064 ГК РФ), Вы не будете не будете нести никакой ответственности.

В противном случае Вы сохраняете за собой право направить соседям досудебную претензию (п.2 ст.132 ГПК РФ).

В противном случае обратитесь в суд о возмещении ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих убытков и расходов, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ) в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и защиты и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).

Удачи вам

Спросить

Соседи, живущие снизу, имеют право на доступ к общим инженерным коммуникациям в случае необходимости ремонта или замены труб. Однако это право должно осуществляться в соответствии с установленными нормами.

Ваши предложения разумны. Вот что нужно учесть:

 - Врезка у соседей. Если соседи могут выполнить врезку у себя, это позволит избежать повреждений в вашем помещении. Это наилучший вариант.

 - Врезка у вас. Если врезку будут делать у вас, то потребуйте от соседей восстановить всё, что было демонтировано. Важно, чтобы восстановление было качественным и использованные материалы были аналогичными.

Чтобы минимизировать риски и избежать проблем:

- Письменное подтверждение. Попросите соседей оформить свои обязательства в письменном виде, что они восстановят короб после работ. Это поможет избежать недопониманий в будущем.

 - Присутствие. Если возможно, присутствуйте во время работ, чтобы контролировать процесс и убедиться, что все обещания по восстановлению будут выполнены.

 - Фотографирование. Сделайте фотографии текущего состояния короба и труб. Это поможет вам в случае споров о том, как должен выглядеть восстановленный участок.

 Согласование. Убедитесь, что у соседей есть все необходимые разрешения для проведения работ, и они уведомили управляющую компанию (если она есть).

Если соседи считают ситуацию аварийной:

 - Законность действий. Если это действительно аварийная ситуация, они должны уведомить управляющую компанию (или жилищную инспекцию) и вести записи о проводимых работах.

- Права на восстановление. Даже в случае аварии они обязаны сообщить, как и когда они планируют восстановить всё. Избегайте необоснованного вмешательства в вашу собственность.

Что делать в случае конфликтов;

Обратитесь в управляющую компанию (если вы живёте в многоквартирном доме) и попросите проконтролировать работы, особенно если есть основания полагать, что соседи могут действовать агрессивно.

-см. ст.15, 1064 ГК,

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здесь надо помнить, что канализационный стояк относится к общедомовому имуществу (пункт 5 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 «Об утверждении правил содержания общего имущества в МКД…»). Из этого следует, что к согласованию ремонтных работ следует привлечь УК. Если этот вопрос будет согласован и УК не будет возражать, с соседями надо заключить соглашение, в соответствии с которым они будут обязаны восстановить целостность короба или компенсировать расходы на его восстановление. Кроме того, в соглашении необходимо указать ответственность за возможный ущерб другому имуществу (статьи 15, 1064 ГК РФ), если он будет причинен в ходе работ.

Спросить

Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491, внутридомовые инженерные системы, такие как водоснабжение, входят в состав общего имущества. Во многом это значит, что трубы, которые заменяются, могут считаться частью общего имущества, и если соседи снизу решают заменить свою трубу, это должно производиться с учетом ваших интересов.

Ущерб и его возмещение

Согласно ст. 15 и 1064 Гражданского кодекса РФ, если в результате выполнения работ вашим соседям будет причинен ущерб вашему имуществу (например, короб, закрывающий трубы), то они обязаны возместить его.

Действия для защиты ваших интересов

- Соглашение. Заключите письменное соглашение с соседями, в котором будет прописано, что они обязуются восстановить ваш короб после врезки и возместить возможный ущерб. Это станет хорошей юридической защитой для вас.

- Фиксация состояния. Перед началом работ зафиксируйте текущее состояние вашего туалета (фото, видео), чтобы было на что ссылаться в случае ущерба.

Доступ к трубам

Соседи, вероятно, имеют право потребовать доступ к трубам, особенно если их труба аварийная. Однако:

- Если у вас нет информации о том, что это аварийная ситуация, и текущее состояние не вызывает беспокойства (нет протечек и пр.), вы можете отказать в доступе, ссылаясь на то, что они не могут проводить работы без наличия аварийной ситуации.

- Если вам представят подтверждение аварийной ситуации, вы должны будете предоставить доступ представителям управляющей компании.

Спросить

Да, все верно.

При проведении работ вам должны компенсировать ущерб либо произвести работы по восстановлению короба .

Любые споры между сторонами решаются в суде, если не могут придти к соглашению.

Можете взыскать ущерб и свои убытки .

Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

- см. ст. 15, 151, 1064 ГК РФ, ст. 56, 131-132 ГПК РФ

Спросить

Ущерб имуществу не восстанавливают, его возмещают.

На основании п. 1 ст. 36 ЖК РФ собственникам квартир и собственникам нежилых помещений в МКД принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование.

В соответствии с п.2 ст.162 ЖК РФ управляющая организация по договору управления многоквартирным домом за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме.

Стояк канализации, проходящий в туалете, является общедомовым имуществом.

Поэтому заменять его в случае необходимости должна управляющая организация, а не соседи своими силами.

Замена элементов общего имущества МКД относится к капитальному ремонту зданий. Однако, в случаях, определенных Правительством РФ, при проведении текущего ремонта зданий может осуществляться замена и (или) восстановление элементов систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения таких зданий, сооружений (п.8 ст.55.24 ГрК РФ).

Поэтому соседи не имеют права устраивать ответвления от стояка канализации, а должны подать заявку на ремонт в управляющую организацию. Последняя заключает договор на выполнение ремонтных работ или организует их своими силами.

По указанным причинам соседи не имеют права заниматься затеянными ими работами и требовать доступа в вашу квартиру, такие права имеет управляющая организация.

Спросить

ДОбрый день, Мария.

1)Начнем с того, что это именно их инициативна, а значит в случае вырезки через вас, то будет применен вам ущерб, который они обязаны будут возместить по закону согласно ст.15, 1064 ГК РФ.

2)лучше всего составить с ними договор подкрепляющие данные моменты все.

3)В случае, если они откажутся, то в таком случае вы имеете полноетпраов им сейчас отказать и все.

4)А вот если речь идет именно об аварийной ситуации, то есть имеется подтверждающий документ/заключение, то в таком случае должна обратиться к вам управляющая компания, именно она отвечает за обслуживание, зафиксировать качество ремонта, так как именно они будут отвечать за восстановление ремонта.

5)Согласно п.5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Спросить

Мария, уважаемая!

Что Вас и соседа ждет в любом случае при таких работах?

Два варианта, проверенные, как говорится "на себе"

а) придется продолбить канал в бетонном потолочном перекрытии, без разборки короба и даже снятия унитаза в этом случае вряд ли обойдется

б) Если отвода трубы канализационного стояка, входящего в нижнюю квартиру для замены всего колена хватит, то в этом случае к вам не зайдут

Но, очень настоятельно рекомендую не заниматься этой самодеятельностью, потому что стоки, согласно п.1 ч.1 ст.36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме ЖК РФ и п.п."д" п.2 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме ..." относится к общему имуществу дома

Обязанность ремонта этого имущества возлагается не на соседа, не на Вас, а на управляющую компанию (ТСЖ, правление ЖСК). Для этого Вы ежемесячно вносите плату на содержание общего имущества

Обратите внимание! на обязанности эксплуатирующей Ваш дом организации, определенной Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"

V. Техническое обслуживание и ремонт инженерного оборудования

5.8. Внутренний водопровод и канализация

5.8.3. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать:

а) проведение профилактических работ (осмотры, наладка систем), планово-предупредительных ремонтов, устранение крупных дефектов в строительно-монтажных работах по монтажу систем водопровода и канализации (установка уплотнительных гильз при пересечении трубопроводами перекрытий и др.) в сроки, установленные планами работ организаций по обслуживанию жилищного фонда;

в) устранение утечек, протечек, закупорок, засоров...или при некачественном монтаже санитарно-технических систем и их запорно-регулирующей арматуры, срывов гидравлических затворов, гидравлических ударов (при проникновении воздуха в трубопроводы), заусенцев в местах соединения труб, дефектов в гидравлических затворах санитарных приборов и негерметичности стыков соединений в системах канализации, обмерзания оголовков канализационных вытяжек и т.д. в установленные сроки.

Т.е. все работы проводят или специалисты эксплуатирующей организации или при их отсутствии - по договору подряда - специализированные организации.

Восстановление всех повреждений пола, потолка, коробов и пр. производится за их счет

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Собственники квартир обязаны обеспечивать доступ к инженерным системам дома, таким как водопровод, отопление и канализация. Эти системы относятся к общему имуществу многоквартирного дома, и управляющая компания или другие жильцы имеют право доступа к ним для проведения ремонтных работ.

Однако, если соседи хотят произвести ремонт своих коммуникаций, который затрагивает общее имущество, они должны согласовать это с управляющей компанией и другими заинтересованными сторонами (в данном случае — с вами).

Как собственник квартиры, вы имеете право требовать соблюдения ваших интересов при проведении любых работ, которые могут затронуть ваше жилое помещение. Вы можете настаивать на том, чтобы после завершения работ всё было восстановлено в прежнем состоянии.

Важно помнить, что любые повреждения, нанесённые вашему имуществу в результате ремонта, должны быть устранены за счёт тех, кто проводил работы. Это регулируется статьями Гражданского кодекса РФ, такими как статья 1064 («Общие основания ответственности за причинение вреда») и статья 1082 («Способы возмещения вреда»).

Варианты решения проблемы

1. Предложите вариант врезки у них. Если соседи согласны, это будет оптимальным решением, так как минимизирует вмешательство в ваше жилое пространство.

2. Заключите письменное соглашение. Если врезка будет производиться у вас, обязательно составьте письменное соглашение, где будут указаны условия проведения работ, сроки восстановления повреждённых элементов интерьера (например, короба) и ответственность сторон за возможные убытки.

3. Зафиксируйте состояние помещения до начала работ. Сделайте фотографии или видео состояния вашего санузла до начала ремонта, чтобы в случае возникновения споров у вас были доказательства первоначального состояния.

4. Присутствуйте при работах. Желательно находиться рядом во время проведения работ, чтобы контролировать процесс и предотвратить возможные повреждения.

Спросить

Да, все верно.

При проведении работ вам должны компенсировать ущерб либо произвести работы по восстановлению короба .

Любые споры между сторонами решаются в суде, если не могут придти к соглашению.

Можете взыскать ущерб и свои убытки .

Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

- см. ст. 15, 151, 1064 ГК РФ, ст. 56, 131-132 ГПК РФ

Спросить

Юристы ОнЛайн: 61 из 47 430 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 122 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
400
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.7 6 700 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
68
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 785 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
116
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 131 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
437
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 437 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
222
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
4.8 6 268 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 583 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
404
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 602 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
104
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 119 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
94
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 276 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
110
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 25 973 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
384
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 096 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
307
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.6 87 450 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
185
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 518 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
113
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 176 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
112
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
4.9 1 230 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
75
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Лавринов Г.А.
3.1 11 853 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
75
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 628 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
66
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 161 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
46
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 662 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
46
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 634 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
46
PRO Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Турчин Д.И.
5 11 624 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
41
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
4.4 7 073 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
39
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Краснодар
Садковский И. И.
4.9 90 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
38
показать ещё