Уважаемый суд, я ходатайствую о проведении судебной экспертизы с целью подтвердить, что переписка велась именно с истцом?

• г. Краснодар
Читаю решения судов по гражданским делам и довольно часто в тексте решения встречаются подобного рода формулировки: «Представленная ФИО 2 распечатка переписки в мессенджере WhatsApp также не является надлежащим доказательством, так как она надлежащим образом не заверена, и при этом из указанной переписки невозможно установить, с кем именно она велась.» Как избежать подобной формулировки и непризнания судом переписки по WhatsApp? У меня тоже по своему делу в качестве доказательств есть переписка WhatsApp, которую я хочу приобщить к делу. Предполагаю, что истец будет включать дурака и не признавать её. Что делать в таком случае? Что я должен сказать? Уважаемый суд, я ходатайствую о проведении судебной экспертизы с целью подтвердить, что переписка велась именно с истцом? Или, в связи с тем, что истец не признаёт данную переписку я ходатайствую об отложении судебного заседания с целью подготовки нотариально заверенной переписки? Имеет ли право в этом случае судья сказать – отказываю вам, вы должны были заранее подготовить нотариально заверенную копию переписки? Также, я ходатайствую о судебном запросе сотовому оператору с целью определить кому принадлежит сотовый номер, с которого мне отвечали в WhatsApp? Нужно ли делать запрос сотовому оператору, если истец указал его номер как контактный в суде?
Читать ответы (20)
Ответы на вопрос (20):

Не примет суд, если вторая сторона откажется -- это непонятный мессенджер, всё можно удалить из него и т.д.

Спросить

Вы путаете WhatsApp с Telegram. Я не знаю как в телеграме, но в ватсапе не удаляются и не изменяются сообщения по проществии какого-то времени. Все видео на ютубе, где показывают, что можно удалить что-то с ватсапа - брехня. Истец тоже ссылается на ватсап. Мы оба ссылаемся на ватсап. Только он на одни сообщения, а я на другие. И я хотел удалить сообщения, на которые он ссылается истец, ни фига не удаляется. Удалить можно только у себя.

Спросить

Добрый вечер. Да, Вы правильно указали на необходимость доказать, что номер абонента, с которым велась рассматриваемая переписка- это именно то лицо, к которому у вас претензии, второе - переписка должна быть заверена нотариально в виде протокола осмотра доказательств, тогда она имеет юридическую силу, как документ

Спросить

Это всё понятно. Вопрос в том, что если я принёс не заверенную переписку. Ну вдруг истец признает её, мало ли. Нотариальное заверение электронных документов стоит не дешёво же. Имею ли я право ходатайствовать об отложении судебного заседания с целью подготовки нотариального заверения такой переписки и запроса сотовому оператору с целью определения чей номер. Насколько правомерный будет отказ судьи, если он скажет - отказываю вам, вы должны были заранее подготовить заверенную копию, а номер телефона истец подтверждает - поэтому отказ.

Спросить

Здравствуйте, вам нужно взять распечатку по переписке с истцом и заверить ее у нотариуса, тогда она будет иметь юридическую силу и истец от нее уже не отвертится.

Нотариус наделен правом обеспечения доказательств, в том числе путем осмотра и фиксации данных (сообщений) с электронных носителей. По заявлению заинтересованного лица, он:

проводит осмотр интернет-сайта, электронной переписки;

документирует обнаруженную информацию посредством распечатки текста, фотографирования, создания скриншотов с экрана;

составляет протокол осмотра с приложениями изображений.

Протокол, составленный нотариусом, признается допустимым доказательством в суде. Он содержит дату, время и место совершения действия, описание электронных средств и устройств, с помощью которых была зафиксирована переписка WhatsApp, то есть отвечает всем требующимся критериям.

Как исследуется распечатка с WhatsApp

Достаточно просто прийти к нотариусу, он лично зафиксирует информацию, важную для установления истины информацию: дату и время получения, содержание, имя отправителя (если он указывал его в профиле). Однако распечатанная переписка в ватсап как доказательство не будет принята в суде без надлежащего оформления.

Основное требование к судебным материалам — их достоверность. В случае представления такого доказательства (как переписка в ватсапе) одной из сторон, суд не может проверить ее подлинность, кем она была выполнена, где было размещена, кем сохранена и распечатана, вносились ли в текст изменения.

Показательный пример: решение Красносельского районного суда города Санкт-Петербурга по делу № 2-910/2017 от 15.03.2017. Суд указал, что электронное доказательство было бы признано надлежащим, если бы истец представил протокол его заверения у нотариуса, либо оно могло быть осмотрено непосредственно в суде. Однако на момент рассмотрения дела чата уже не было — его удалили.

Основанием для обеспечения доказательств нотариусом является предполагаемая возможность их утраты или существенного изменения, а также невозможность или затруднительность получения доказательств к моменту возникновения дела в суде или административном органе.

На практике такими основаниями могут быть: тяжелая болезнь, отъезд лиц, которые могут дать свидетельские показания, в длительные командировки в отдаленные районы или за рубеж, смена ими места жительства, выезд за границу и невозможность их личного участия в судебном заседании или при производстве по делу об административном правонарушении. Решая вопрос о возможности досудебного обеспечения доказательств, нотариус выясняет, насколько велика и реальна степень угрозы утраты доказательств в будущем.

Как нотариально заверить переписку ватсап

При намерении зафиксировать и сохранить данные с мобильного телефона нужно обратиться к нотариусу с просьбой обеспечить доказательства для суда. Возможность заверить Whatsapp и прочие приложения для ведения переписки, предусмотрено законом и применяется в отношении любых письменных, вещественных, электронных доказательств. Заверить переписку ватсап можно заранее, еще до подачи искового заявления в суд, а также во время рассмотрения дела.

Спросить

Это всё понятно. Я про другое немного спрашивал. Можно ли сначала принести незаверенную копию переписки, а потом заверенную если что? Такое заверение стоит реально дорого. Мне потом судья может сказать - я вам такие судебные расходы не зачту. Вы должны были сначала незаверенную копию принести и только в случае, если истец не признаёт, ходатайствовать о заверении. Не будет такого потом? Я вот такую тонкость понять хочу же. Можно ли так делать или нет. Или реально нужно только СРАЗУ заверенную приносить. Также вопрос по поводу исследовать переписку в зале суда - я не знаю что это такое и как это работает? Вы думаете, что судья реально возьмёт в руки мой телефон и будет там читать переписку? Вы серьёзно? Удалить чат нельзя это ватсап, а не телеграм. Проверено. А может судебная экспертиза вообще есть какая-то по этому поводу? Или только вот это комбо - нотариус и запрас сотовому оператору?

Спросить

Можно, я так делал.

Спросить

А вы не боялись, что судья вам откажет переносе судебного заседния, и скажет, а что вам мешало сразу принести заверенную копию переписки?

Спросить

Можно доказательства переписки подтвердить через нотариуса в соответствии со ст.103 Закона о нотариате , что позволит представить переписку в качестве доказательства в порядке ст.71 ГПК РФ без назначения экспертизы в рамках ст.79 ГПК РФ.

___

Для этого можно заявить ходатайство о переносе заседания с целью подготовки дополнительных доказательств

Спросить

Перенос заседания с целью подготовки "дополнительных" доказательств значит. То есть та же самая переписка, но уже завереная нотариуосом - уже не та же самая переписка получается? Так что-ли? Как мне ответить судье, если он начнёт подкалывать меня таким образом? Там судья взрывной, и любит повыпендриваться я заметил, доминатор ещё тот.

Спросить

Я однажды прямо в судебном заседании сделал звонок со своего телефона на телефон ответчика, и он загудел. Потом сообщил судье, с какого номера и на какой я звонил. Но это, скорее, экзотика. Вы принесете от своего оператора справку, что этот номер числится за Вами. Номер истца указывает сам истец. Тут вопрос в другом - саму переписку желательно заверить нотариально.

Спросить

"Номер истца указывает сам истец." Где указывает? "Переписку желательно заверить нотариально." Можно ли это сделать после того как истец её не признает? Для этого понадобиться отложить судебное заседание, или это будет уже поздно и нужно прямо сразу приносить заверенную? А судебную экспертизу можно попросить и чтобы истец её оплатил, раз он не признаёт?

Спросить

Переписка в мессенджерах, таких как WhatsApp, действительно может быть признана судом допустимым доказательством, но для этого необходимо соблюсти ряд условий.

Спросить

Нужно ходатайствовать о проведении судебной экспертизы, и требовать чтобы её оплатил истец, раз это он не признаёт перепику по ватсап?

Спросить

Нужно сделать

Спросить

Нужно сделать судебную экспертизу переписки?

Спросить

Я не знаю этого

Спросить

А что нужно сделать?

Спросить

Да, вам надо привести доказательства того, что телефонный номер принадлежит конкретному человеку. Заверять не обязательно - пусть судья сам читает и заверяет распечатку.

Спросить

Здравствуйте! Да, Вам нужно взять распечатку по переписке с истцом и заверить ее у нотариуса

Спросить
ЕЛЕНА
26.08.2014, 08:49

Почему судья указывает, что истец ходатайствовал о проведении экспертизы на выделение доли в натуре

Скажите пожалуйста практикующие юристы, почему в определении судья пишет что ходатайствовал о проведении экспертизы истец, чтобы выделить долю в натуре, когда не согласны были ответчики (совладельцы), и настаивали на проведении экспертизы на суде они, или это не важно? Заранее спасибо.
Читать ответы (1)
Rimma
06.12.2012, 18:57

Истец ходатайствует о проведении экспертизы, ответчик ходатайство не поддерживает, т. к. не желает оплачивать ее проведение.

Истец ходатайствует о проведении экспертизы, ответчик ходатайство не поддерживает, т. к. не желает оплачивать ее проведение. При этом ответчик хотел передать суду вопросы для экперта, но Судья тогда заявил, что ответчик будет оплачивать экспертизу, т.к. тоже задает вопросы. Правомерно ли это?
Читать ответы (2)
Ирина
02.09.2021, 13:46

Ответчик ходатайствует о проведении судебной экспертизы по начислениям - законно ли такое требование?

На судебном заседании Ответчик подала ходатайство об инициировании судом судебной экспертизы начислений.. Согласно п.8 ч.1 ст.150 ГПК РФ судья может назначить экспертизу и экспертов для ее проведения. Причины для обращения к Суду с данным Ходатайством: К Уточненному исковому заявлению Истцом приложены Сведения о начислениях, оплатах и задолженности по лицевым счетам (далее - Сведения). В Сведениях: 1.в графах "Задолженность" возникают данные, источник которых невозможно установить, поскольку предыдущие периоды оплачены либо признаны Истцом находящимися за пределами исковой давности 2. Данные о начислениях, оплатах и задолженностях в Сведениях противоречат данным за те же периоды в платежных квитанциях (оплаченных) 3. На один и тот же адрес на ФИО собственника (право собственности подтверждено документами, которые есть у УК) Управляющая компания выставляет к оплате счета на разные лицевые счета. 4. В Сведениях содержатся графы, содержание которых невозможно объяснить (например, графа "Разовые"). 5. Отдельными строками в квитанциях выделены "Обслуживание и ремонт лифтов", "Уборка лестничных клеток", "Уборка придомовой территории", хотя данные работы должны проводиться за счет средств, собранных УК на содержание общего имущества МКД (строка платежной квитанции). Это установлено Постановлением Правительства РФ №290 от 3 апреля 2013 г. "О минимальном перечне работ и услуг, необходимых для надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения" На вопросы судьи по данным пунктам Представитель Истца пояснил: по п.1:-не может дать объяснения по п.2 - потому что квитанции были сформированы давно по п.3 - не может пояснить по п.4 - не может пояснить по п. 5 - не может пояснить ВОПРОСЫ: 1. В данных обстоятельствах судья считает Ходатайство об инициировании судом судебной экспертизы преждевременным. Законно ли такое мнение судьи? Может ли Ответчик настаивать на экспертизе, в каких (вышестоящих судебных?) инстанциях? 2. К какому виду судебной экспертизы относится запрошенный Ответчиком анализ начислений? Должен ли Ответчик отвечать на такие вопросы судьи или судья самостоятельно принимает решение о виде судебной экспертизы и о вопросах к судебному эксперту?
Читать ответы (1)
Наталья
17.10.2016, 05:19

Решение областного суда при подаче апелляционной жалобы на отказ в проведении независимой судебной экспертизы

Если подавать апелляционную жалобу на решение районного суда по той причине, что было отказано в проведение независимой судебной экспертизы (гражданское дело о возмещение материального ущерба в результате ДТП) - какое решение принимает областной суд - провести экспертизу или выносит решение о взыскании ущерба по результатам судебной экспертизы?
Читать ответы (2)
Александра
29.07.2022, 10:04

Соответствует ли законному определению мирового судьи распределение расходов на экспертизу между истцом и ответчиком в случае

Соответствует ли требованием закона определение мирового судьи в которым назначается судебная экспертиза и при этом расходы на оплату делятся пополам между истцом и ответчиком, при том что истец не ходатайствовал о экспертизе.
Читать ответы (2)
Галина
18.01.2023, 22:06

Как доказать факт займа, если переписка велась в Ватсап? Опыт проведения технических экспертиз

Сталкивался ли кто-нибудь лично с такими расписками в суде? У моей подруги как раз такая беда - фото расписок от руки присылались должником удаленно через Ватсап. Она тут же клала полученные файлы в папку на облако. Там они хранятся и по сей день, а также скрины с аватаркой должника.. Возможно ли доказать факт займа если переписка велась в Ватсап, а не по е-мейлу? Есть ли опыт проведения такого рода технических экспертиз?
Читать ответы (3)
Анисин Дмитрий Сергеевич
15.06.2017, 18:30

Нужно ли ответчику подавать ходатайство в суд на его присутствие при проведении судебной экспертизы, заявленной истцом?

Нужно ли ответчику подавать ходатайство в суд на его присутствие при проведении судебной экспертизы, заявленной истцом?
Читать ответы (7)
Ирина
10.12.2003, 22:20

Видимо, по почте (т.е. велась переписка между судами двух городов).

C бывшим мужем проживаем в разных городах. Заявление на взыскание алиментов на дочь я подавала по своему месту жительства и я не знаю, каким образом происходили все судебные разбирательства. Видимо, по почте (т.е. велась переписка между судами двух городов). Скажите, к какому суд. приставу я должна обратиться с возникшими вопросами - в своем городе или делать письменный запрос в город, в котором проживает бывший муж? Спасибо за совет.
Читать ответы (1)
Максим Владимирович Лобанов
05.02.2023, 20:29

Извините хотел спросить мне говорят, что я обманул на 400 р с моего акаунта велась переписка что делать мне.

Извините хотел спросить мне говорят, что я обманул на 400 р с моего акаунта велась переписка что делать мне.
Читать ответы (2)
Ирина
02.04.2012, 21:15

Если сумма судебной экспертизы будет меньше суммы экспертизы истца должна ли я оплатить экспертизу истца.

Я являюсь ответчиком по делу о затоплении квартиры. С суммой искового заявления я не согласна и буду подавать ходатайство на проведение судебной экспертизы. Если сумма судебной экспертизы будет меньше суммы экспертизы истца должна ли я оплатить экспертизу истца.
Читать ответы (1)
Елена
11.06.2015, 20:32

Как отменить ходатайство ответчика о проведении судебной экспертизы после проведения независимой экспертизы с нашей стороны?

К сожалению, юрист, услугами которого мы воспользовались при подготовке к судебному процессу, забыл нам указать на отправку уведомления ответчику (виновнику ДТП) о проведении независимой экспертизы. В суде ответчик собирается потребовать проведение судебной экспертизы (сказал мне в приватной беседе). Можно ли будет как-то отменить его ходатайство? Проведенная по нашему заказу независимая экспертиза составлена верна, заверены диплом, свидетльство т.п. оценщика. Заранее спасибо.
Читать ответы (1)
Гость 924872
03.10.2012, 11:28

Полгода велась переписка со страховой компанией и ФСФР из-за того, что мой случай признали не страховым.

Я являюсь инвалидом II группы. Машина уже год как не эксплуатируется из-за ДТП. Мощность двигателя 125 л/с. Полгода велась переписка со страховой компанией и ФСФР из-за того, что мой случай признали не страховым. Но правды я так и не добился. Вчера пришло уведомление из налоговой по уплате транспортного налога, где приведён расчёт (перерасчёт) транспортного налога в сумме 4375 руб. Скажите, пожалуйста, какие у меня есть основания для того, чтобы уменьшить сумму налога? Спасибо.
Читать ответы (1)
Максим
19.05.2012, 12:49

В мурманске ошрбку Ейского Пенс фонда исправлят отказалисьтолько переписка велась и сваливали друг на друга.

Мне Пенсионный Фонд не доплатил пенсию в размере 1 200 руб. за ноябрь 10 года, декабрь и январь 2011. Пенсию оформляла в Ейске, не посчита был северный коэффициент. За Февраль 2011 г. мне доплатили в Мурманске, т.к. я затребовала выслать пенс. Дело и Ейска. В мурманске ошрбку Ейского Пенс фонда исправлят отказалисьтолько переписка велась и сваливали друг на друга. Сейчас я переехала в Ейск и мне пришел отказ в писменном виде и что я могу обращаться в суд. Какую исковую сумму писать, как должны проиндексировать, ведь прошло 2 года?
Читать ответы (1)
Михайловна
08.09.2014, 12:43

Вопрос судьи о проведении независимой судебной экспертизы - основания для отказа и возможность отказа\n2.

Папа попал в ДТП, виновным признан другой водитель. Страховая водителя выплатила нам сумму на основании экспертизы, сумма оказалась в 2 раза меньше реальной стоимости. Мы провели независимую экспертизу, на основании которой подали в суд. В суд. заседании представитель страховой ходатайствовал о проведении независимой суд. экспертизы. На вопрос судьи, не против ли ответчик, мы согласились. 1. На каких основаниях мы могли бы отказаться от проведения суд. экспертизы (видно, что там рука руку моет. У судьи практически все дела с участием этой страховой. Он с представителями страховой чуть ли не чаи гоняет)? И могли ли бы вообще? 2. Как потом оспорить (в случае необходимости) результаты суд. экспертизы? И можно ли ходатайствовать о проведении повторной экспертизы, но в другой экспертной компании? Она (экспертиза) уже будет за наш счет (ответчик)? 3. Как проверить справедливость экспертизы и ее законность? 4. Из определения о назначении экспертизы назначить... экспертизу, на разрешение которой поставить вопрос с учетом мнения сторон: рассчитать стоимость восстановительного ремонта повреждений транспортного средства... Что значит с учетом мнения сторон?
Читать ответы (2)
Алексей
23.06.2014, 14:18

Как отказаться от присутствия истца при проведении судебной экспертизы на моем земельном участке?

Что делать, если я не хочу присутствия истца при проведении назначенной судом экспертизы на моём земельном участке (не желаю, чтобы он находился на моём земельном участке или в моём доме)? Имею ли право по закону не впускать его на территорию моей частной собственности?
Читать ответы (2)
Татьяна
06.02.2017, 15:54

Куда обратиться?\n\nВозможно ли обращение с претензией к учреждению

Могу ли я опротестовать судебную экспертизу (сделанную по направлению суда), выполненную с методическими и процессуальными нарушениями статей закона о проведении судебной экспертизы, проводившейся в моём присутствии и оплаченную мной, если договор на её проведение со мной не был заключён? Если да, то куда нужно обратиться? Могу ли я направить претензию учреждению-посреднику, составившему и выдавшему акт экспертизы, но не проводившему её, (в сервисном центре была проведена диагностика и выдан акт о техническом состоянии, а не заключение эксперта)? Будет ли это являться основанием для обращения в суд по вновь открывшимся обстоятельствам? Могу ли в обоснованной статьями закона претензии просить, в случае признания, вернуть деньги за экспертизу. С глубоким уважением за неформальное отношение к нашим неурядицам, Татьяна Ивановна Апалько.
Читать ответы (2)
Нина Алексеевна
07.09.2019, 18:49

Необходимость проведения самостоятельной экспертизы для оценки рыночной стоимости объекта ДДУ и уточнения исковых

Надо ли самостоятельно проводить внесудебную экспертизу для оценки рыночной стоимости объекта ДДУ (цены 1 кв.м для определения стоимости не переданной площади) и уточнять исковые требования, если суд отказал в указанном вопросе для судебной экспертизы, а в иске - цена 1 кв.м определялась, исходя из общей уплаченной цены и общей площади?
Читать ответы (1)
Елена
26.01.2022, 17:44

Можно ли ходатайствовать о проведении судебной технической экспертизы устно в арбитражном процессе?

Может ли заявляться в судебном заседании (арбитражный процесс) ходатайство о проведении судебной технической экспертизы в устной форме?
Читать ответы (3)
Юлия
09.12.2016, 10:05

Возможно ли ходатайствовать о проведении судебной медицинской экспертизы по месту пребывания инвалида в связи с

Могу ли я ходатайствовала в суде о проведении суд мед экспертизы по месту пребывания инвалида а не по месту назначения судом т.к это связанно с его тяжестью заболевания? Спасибо.
Читать ответы (5)
Наталья
11.12.2013, 20:40

Ходатайство о проведении экспертизы - оспаривание результатов экспертизы истца о заливе моей квартиры

Мне надо написать ходатайство о проведении экспертизы, так как я не согласна с проведенной экспертизой истца о заливе мной ее квартире.
Читать ответы (2)