На базе нашей школы было обучение учителей которое проводила другая организация один преподаватель из другой школы
349₽ VIP

• г. Астрахань
На базе нашей школы было обучение учителей которое проводила другая организация один преподаватель из другой школы упал и получил травму кто должен проводить служебное расследование
Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

Статья 229 ТК РФ

Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования.

Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим работу на территории другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем (его представителем), по поручению которого выполнялась работа, с участием при необходимости работодателя (его представителя), за которым закреплена данная территория на правах собственности, владения, пользования (в том числе аренды) и на иных основаниях.

Несчастный случай, происшедший с лицом, выполнявшим по поручению работодателя (его представителя) работу на выделенном в установленном порядке участке другого работодателя, расследуется комиссией, образованной работодателем, производящим эту работу, с обязательным участием представителя работодателя, на территории которого она проводилась.

Все зависит от того, как именно оформлялось это обучение, командировка или еще что-то.

Спросить

Здравствуйте, уважаемый Ренат!

В соответствии со ст 227 ТК РФ расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:

работники и другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором.

Таким образом, работодатель (смотрите в трудовом договоре кто работодатель ) работника, получившего травму, должен провести расследование несчастного случая.

Спросить

Ответ отключен модератором

Один из верных ответов!

Спросить

Ренат, ваша школа и обязана повести расследование несчастного случая. Обязанность осуществлять расследование и учет несчастных случаев, произошедших с лицами, обучающимися в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, в целях охраны их здоровья была установлена п. 4 ч. 4 ст. 41 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации». Задачка просто решается. Всего хорошего.

Спросить
Это лучший ответ

Служебное расследование несчастного случая с преподавателем из другой школы, произошедшего на базе образовательного учреждения, проводится его работодателем — образовательной организацией, в которой он состоит в трудовых отношениях.

Согласно статье 227 Трудового кодекса Российской Федерации, расследованию и учету подлежат несчастные случаи, произошедшие с работниками при выполнении ими трудовых обязанностей:

«Расследованию в установленном порядке подлежат несчастные случаи, произошедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, при выполнении ими трудовых обязанностей либо поручений работодателя».

Обязанности работодателя по расследованию несчастного случая установлены статьей 228 Трудового кодекса Российской Федерации.

«Работодатель (его представитель) при несчастном случае обязан немедленно организовать его расследование, создать комиссию, обеспечить участие представителя профсоюза (при наличии) и принять меры по предотвращению аналогичных случаев».

Условия договора, заключенного между школой и организацией, проводящей обучение, могут иметь значение, но не влияют на обязанность работодателя пострадавшего проводить расследование несчастного случая.

Если договором предусмотрена передача полномочий по охране труда принимающей стороне, ответственность за соблюдение безопасных условий проведения обучения может частично возлагаться на школу. Однако это не освобождает работодателя пострадавшего от обязанностей, установленных статьей 227 Трудового кодекса Российской Федерации.

Договор может определять порядок взаимодействия сторон при несчастном случае, включая предоставление информации, участие в комиссии и иные аспекты. Однако сам факт заключения договора не изменяет норму статьи 228 Трудового кодекса Российской Федерации, согласно которой расследование организует работодатель пострадавшего.

Таким образом, условия договора могут регулировать ответственность принимающей стороны, но не отменяют обязательств работодателя пострадавшего провести расследование.

Служебное расследование должен проводить работодатель пострадавшего, а школа, на базе которой проводилось обучение, обязана взаимодействовать с комиссией и предоставлять необходимые м

Спросить

Уважаемый Ренат, здравствуйте!

Давайте разбираться по существу.

В данном случае, несмотря на то, что несчастный случай произошел на территории вашей школы, служебное расследование должна проводить образовательная организация, в которой работает пострадавший преподаватель. Это связано с тем, что, согласно Трудовому кодексу РФ, ответственность за расследование несчастных случаев несет работодатель по отношению к своим сотрудникам.

------

Правовое обоснование

Статья 227 Трудового кодекса Российской Федерации определяет, что расследованию подлежат несчастные случаи, произошедшие с работниками при выполнении ими трудовых обязанностей. В вашем случае, преподаватель из другой школы находился на территории вашей школы в рамках обучения, организованного другой организацией, но его трудовые отношения сохраняются с его основной образовательной организацией.

Статья 228 Трудового кодекса Российской Федерации возлагает на работодателя (или его представителя) обязанность организовать расследование несчастного случая, создать комиссию и обеспечить участие представителя профсоюза (при наличии). Эта обязанность лежит на работодателе пострадавшего.

Правовое заключение

1. Служебное расследование несчастного случая, произошедшего с преподавателем из другой школы на базе вашего образовательного учреждения, должно проводиться работодателем этого преподавателя — образовательной организацией, в которой он состоит в трудовых отношениях.

2. Ваша школа, как принимающая сторона, должна оказать содействие в проведении расследования, предоставив необходимую информацию и доступ к месту происшествия.

С уважением!

Спросить

Ответ отключен модератором

Согласно части 1 статьи 229 ТК РФ, если несчастный случай произошел с работником, который был направлен к другому работодателю для выполнения работы, расследование должно проводиться комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав этой комиссии обязательно входит представитель работодателя, который направил пострадавшего работника.

Если несчастный случай произошёл на территории того работодателя, который осуществлял обучение, и этот работодатель (или его представитель) имеет право собственности, владения или пользования данной территорией, то расследование будет проводить комиссия, образованная этим работодателем. В расследовании также должен участвовать представитель работодателя, которому был направлен пострадавший работник.

Если работник выполнял свои обязанности по поручению работодателя на определенном участке, который принадлежит другому работодателю, то расследование также проводится комиссией работодателя, у которого работник выполнял работу, с обязательным участием представителя работодателя, на территории которого выполнялись работы.

Спросить

См, Приказ Министерства образования и науки РФ от 27 июня 2017 г. N 602 "Об утверждении Порядка расследования и учета несчастных случаев с обучающимися во время пребывания в организации, осуществляющей образовательную деятельность" (с изменениями и дополнениями) Приложение. Порядок расследования и учета несчастных случаев с обучающимися во время пребывания в организации, осуществляющей образовательную деятельность Учитель находился на обучении!

Контроль за своевременным расследованием и учетом несчастных случаев с обучающимися в организации, осуществляющей образовательную деятельность, а также выполнением мероприятий по устранению причин, вызвавших несчастный случай, обеспечивают в зависимости от ведомственной принадлежности данной организации следующие органы и лица (далее - Учредитель): при осуществлении иных действий обучающихся, обусловленных уставом организации, осуществляющей образовательную деятельность, или правилами внутреннего распорядка либо совершаемых в интересах данной организации, в целях сохранения жизни и здоровья обучающихся, в том числе действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или иных чрезвычайных обстоятельств либо при выполнении работ по ликвидации их последствий.

О несчастном случае, происшедшим с обучающимся, пострадавшему или очевидцу несчастного случая следует известить лицо, непосредственно проводившее учебное занятие (мероприятие). Лицо, непосредственно проводившее учебное занятие (мероприятие), во время которого произошел несчастный случай с обучающимся, обязано немедленно сообщить о несчастном случае руководителю организации или уполномоченному им лицу, осуществляющей образовательную деятельность. При расследования несчастного случая, в результате которого обучающийся получил легкие повреждения здоровья, руководителем организации, осуществляющей образовательную деятельность, незамедлительно создается комиссия по расследованию несчастного случая в составе не менее трех человек.

Состав комиссии утверждается распорядительным актом руководителя организации, осуществляющей образовательную деятельность.

Комиссию возглавляет руководитель (или уполномоченное им лицо) организации, осуществляющей образовательную деятельность.

Спросить

Ответ отключен модератором

Если повышение квалификации проводилось по направлению работодателя, то такой случай считается связанным с производственной деятельностью, и расследование проводится в соответствии с правилами расследования несчастных случаев на производстве.

Расследованию и учету подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя, а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах (ст.227 ТК РФ).

В той же статье указано, что к лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:

работники и другие лица, получающие образование в соответствии с ученическим договором;

обучающиеся, проходящие производственную практику.

Хотя работники, направленные на обучение (видимо, в порядке повышения квалификации) прямо в статье 227 ТК РФ не указаны, они ничем принципиально не отличаются от лиц, перечисленных в абз. 2 указанной статьи.

Спросить

Ренат, работодатель обязан проводить расследование (ст. 229, 227 ТК РФ). Он же направил своего работника на обучение.

Если у Вас остаются сомнения относительно данного вопроса, то обратитесь за разъяснениями в трудовую инспекцию (тел. 8 (8512) 62-41-47, 30-66-36, сайт git30.rostrud.gov.ru

В соответствии со статьями 2, 12 Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ:

граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения, включая обращения объединений граждан, в том числе юридических лиц, в государственные органы, органы местного самоуправления и их должностным лицам, в государственные и муниципальные учреждения и иные организации, на которые возложено осуществление публично значимых функций, и их должностным лицам;

рассмотрение обращений граждан осуществляется бесплатно;

письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

Обращение можно направить через официальный сайт ведомства.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 108 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 221 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
50
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 748 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
79
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 816 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
101
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.8 524 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
143
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
16
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 292 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
340
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 754 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
411
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 230 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
291
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 192 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
140
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 550 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
14
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 31 649 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
98
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.4 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
29
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 862 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
156
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 10 622 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
74
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
4.9 210 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
68
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.7 5 607 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
12
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 082 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
165
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.8 9 834 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Пименов Д. В.
4.1 576 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
9
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Омск
Берсенева О.В.
4.8 473 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
77
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Карпов Е.О.
4.9 60 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 33 489 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
58
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Таганрог
Костенко Е.Ю.
5 78 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
17
показать ещё