В трудовой есть запись:: "Уволен в связи с зачислением в ВУЗ" Входит учёба в трудовой стаж и на основании каких законов

• г. Краснодар
Как должна быть защитана учеба в институте на дневном отделении с 1975 по 1980 годы при назначении пенсии, если перед этим есть стаж работы. В трудовой есть запись:: "Уволен в связи с зачислением в ВУЗ" Входит учёба в трудовой стаж и на основании каких законов, судебных решений?
Читать ответы (23)
Ответы на вопрос (23):

Нет, не входит, увы.

С уважением.

Спросить

Пенсия уже давно назначена, но учёбу упустили, хотя при назначении все документы приняли.

Спросить

вы были именно уволены, он не будет входить в стаж.

Спросить

Я поступил на дневное обучение. Как меня должны были освободить от работы???

Вот полная фраза из трудовой книжки:: "Уволен по собственному желанию в связи с зачислением в ВУЗ"

Спросить

Вы серьезно ? ставите такой отзыв, вы хотите бесплатно получить полноценную консультацию?

вы уволены были по собственному желанию, вый не указали, что после обучения вышли на туже работу!

Спросить

Я ещё раз поставлю такой отзыв! После сдачи экзаменов, получил в институте справку о зачислении, которую отдал в отдел кадров и получил эту запись. Своим ответом:

"вы уволены были по собственному желанию, вый не указали, что после обучения вышли на туже работу!",

вы вводите в заблуждение. Где, в каких законах, постановлениях и т.п. есть хоть намёк на зависимость причин увольнения и последующей учебы на дневном отделении? А тем более после обучения выйти на ту же работу???? Если вы как адвокат не в курсе, то подсказываю, что в то время (1980 год) распределением занималось министерство курирующее данный ВУЗ и посылало на отработку (3 года) туда, где нужны были специалисты данного профиля.

Почитайте Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ пункт 8, а затем

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совмина СССР от 03.08.1972 года №590 Пункт 109.

Вот здесь и возникло неразбериха (для меня по крайней мере).

Согласно написанному (N 400-ФЗ и ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совмина СССР

№590) Учёба Просто включается в трудовой стаж, но Пенсионный фонд считает этот стаж по ФЗ №173 от 2001г.

А ваши "выводы" п увольнению ........ Слов нет и обидно!!!

Спросить

Здравствуйте! По общему правилу, не входит. Учёбу до 1 октября 1993 г. можно включить в стаж, если до и после неё человек работал в должностях, дающих право на досрочную пенсию, но только в судебном порядке.

Спросить

Период обучения в ВУЗ, в указанный период времени, по вашему выбору может быть засчитан в стаж, что увеличит количество лет стажа, но не всегда увеличивает размер пенсии, так как во время обучения у вас отсутствовал заработок

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совмина СССР от 03.08.1972 года №590

Пункт 3 или 4 статьи 30 ФЗ №173 от 2001 года

Спросить

Везде птшут, что стаж должен учитываться по тем законам, которые действовали на мемент происходящих работ, учебы,прочее.

Спросить

Данный субъект пенсионного права - дислайкер, не заслуживает бесплатной юридической помощи

Спросить

Единственный из адвокатов:: Адвокат Пожаров П. В, который хоть намёк дал на Постановление от1972 года. Пенсия до 2002 года расчитывалась по стажу (это основной показатель). Последующие коэффициенты тоже учитывают стаж.

Вот хотелось бы услышать чёткий грамотный ответ, но УВЫ. А пять лет стажа до 2002 года, это приличное увеличение стажа.

Все ответы, по последнему ответу и адвокат Пожарова П.В., заслуживают вот это слово: "дислайкер"

Вас бы как адвокатов на помощь бы не позвал.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совмина СССР от 03.08.1972 года №590 Пункт 109.

"Кроме работы в качестве рабочего или служащего в общий стаж работы засчитывается также:

и) обучение в высших учебных заведениях, средних... далее по тексту....

Нет здесь досрочной пенсии (Юрист Васильева Т. Н.);;

Нет причины связанной с увольнением (Адвокат Болдырев В. С)

Красивый ответ (Юрист Степанов А. Е.) -- "Нет, не входит, увы."

А Оплату за помощь (в том числе и за привлечение к делу в суде и прочее) обычно получают те, кто бесплатно может грамотно Объяснить (обрисовать)

причины ДА или НЕТ.

Бросаться "дислайкерами" показывая знание английского по моему мнению не красит здесь присутствующих юристов и адвокатов. К тому же, по моему мнению, сайт 9111 теряет престиж на таких ответах

С уважением Павел.

Спросить

Вот и результат Ваш Пожаров П.!!! , поэтому прежде чем "умничать" и направлять жалобы на "квалифицированных" независимых юристов, заслужите внимание клиентов.

Спросить

стаж должен учитываться по тем законам, которые действовали на момент происходящих работ, учебы.

В случае нарушения Ваших прав, необходимо направить жалобу в Прокуратуру, для проведения проверки за незаконные действия, превышение полномочий, самоуправство и привлечение к ответственности (ст.10 ФЗ "О прокуратуре РФ" от 17.01.1992 N 2202

Спросить

нет не входит

Спросить

Здесь подробно www.9111.ru

Спросить

Учеба входит, но есть 2 варианта расчета пенсии (с учетом периода учебы и без нее).

Лучше написать заявление в фонд о предоставлении подробного расчета пенсии и проверить его.

Спросить

Запросил в местном пенсионном и есть разница::

В сведениях о состоянии индивидуального лицевого счета застрахованного лица полученного от Госуслуг Указан стаж:::

""общий стаж до 2002 года 22 лет 1 месяцев 17 дней;""

Из ответа местного пенсионного фонда::

Ваш страхрвой стаж составляет, учтенный при назначении пенсии - 27 лет 3 месяца 12 дней не 01.01.2002г.

и вот что интересно:::

РАЗМЕР ПЕНСИИ и в ответе от Госуслуг и от местного ПФР ( СФР) ОДИНАКОВЫЙ!!!

Мне кажется такого быть не должно???

Спросить

Павел, перед вашим выходом на пенсию, период вашей деятельности до 2002 года сначала приводится к размеру пенсии по законодательству того периода (ФЗ-173), а затем полученный размер пенсии приводится к ИПК. По выбору застрахованного лица, согласно ст. 30 указанного закона имеется два варианта расчета пенсии, в одном из которых учеба учитывается, а во втором нет. В большинстве случаев, если до учебы и после учебы вы работали (получали заработную плату) сумма пенсии с учетом учебы получается меньше, поэтому наверняка этот период у вас исключили...

Спросить

Уважаемый Пользователь Калашников В.А., прошу обратить внимание на то, что на момент учёбы (1975-1980гг) действовало ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совмина СССР от 03.08.1972 года №590 Пункт 109., а не (ФЗ-173).

Вот и задаю вопрос???

Причём здесь ФЗ-173, если условия (работа перед учёбой) соблюдены.

И последующая работа (по направлению после окончания учёбы тоже).

Самое смешное, когда позвонил в пенсионный фонд вернее как он сейчас называется Социальный фонд России (СФР), мне сотрудница ответила:

"А чего вы сейчас забеспокоились, столько времени прошло (с 2012 года), живите спокой но дальше".....

Примерно такие же (большинство) ответы и на этой страничке.

Вы по крайней мере хотя бы как-то объясняете свой ответ

Спросить

А с чего вы взяли, что использование в отношении вашего случая постановления Совмина СССР № 590 от 03.08.1972г. является правомерным?

В-первых, с 1990 года по настоящее время этот НПА СССР трижды утратил силу:

- после принятия Закона СССР № 1480-1 от 15 мая 1990г. «О пенсионном обеспечении граждан СССР», на основании которого всем гражданам СССР без ограничений, в соответствии с подпунктом «д» статьи 67, в стаж работы включалось обучение в высших и средних специальных учебных заведениях, в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и переквалификации, в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре);

- после принятия Закона РФ от 20.11.1990г. № 340-1 «О государственных пенсиях в РФ» (далее - Закон № 340-1), на основании которого всем гражданам РФ без ограничений, в соответствии с требованием ст. 91, подготовка к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в средних специальных и высших учебных заведениях, пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре включалась в общий трудовой стаж;

- после включения в Перечень не действующих на территории Российской Федерации актов СССР и их отдельных положений, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 03.08.2020г. № 80 (см. п.1967 Перечня).

Во-вторых, чтоб вам сейчас не говорили о том, что требования части 8 ст. 13 ФЗ-400 позволяют в вашем случае применять Постановление № 590, действующее в период вашей учебы, не стоит забывать, что в силу требования части 2 ст. 55 Конституции РФ, в Российской Федерации не должны издаваться Законы, отменяющие или умаляющие права и свободы гражданина, то есть «закон обратной силы не имеет».

В-третьих, требование ч. 8 ст. 13 ФЗ-400 следует читать до конца, а не останавливаться там, где это выгодно правоприменителю. В данной норме указано, что при исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица. (ключевые слова подчеркнул).

Нормы Постановления № 590 и Закона № 340-1 не предусматривали возможность выбора застрахованным лицом правил подсчета стажа, в отличии от ФЗ-173, до вступления в силу которого любые периоды профессиональной подготовки граждан, в том числе и до 1 января 1992г., могли включаться в страховой стаж по выбору застрахованного лица.

В соответствии с ч. 3 ст. 36 ФЗ-400, с 1 января 2015 года по настоящее время продолжают применяться нормы ФЗ-173, регулирующие исчисление размера трудовых пенсий, в целях определения размеров страховых пенсий.

В соответствии с ч. 2 ст. 30 ФЗ-173 расчетный размер трудовой пенсии при оценке пенсионных прав застрахованного лица может определяться по выбору застрахованного лица либо в порядке, установленном пунктом 3 настоящей статьи, либо в порядке, установленном пунктом 4 настоящей статьи, либо в порядке, установленном пунктом 6 настоящей статьи.

В соответствии с п. 14. ч. 4 ст. 30 ФЗ-173, в целях определения расчетного размера трудовой пенсии застрахованных лиц, под общим трудовым стажем понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года, в которую включаются: периоды подготовки к профессиональной деятельности — обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования (в средних специальных и высших учебных заведениях), пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре.

Взаимосвязь указанных выше норм дает основание полагать, что СФР незаконно применяет Постановление № 590, игнорируя требование ч. 3 ст. 36 ФЗ-400, что подтверждается позицией Правового управления Государственной Думы РФ и Комитета Государственной Думы по труду, социальной политике и делам ветеранов (см. заключение к законопроекту№ 718677-8 "О внесении изменений в статью 12 Федерального закона "О страховых пенсиях", размещенного на сайте ГД РФ, который будет рассматриваться в 1-м чтении 25 марта т.г.).

Спросить

После возникновения государства Российская Федерация в этом государстве (в разные календарные периоды) действовали 3 основных пенсионных закона: Закон N340-1 (20.11.1990 - 31.12.2001)

Закон N173-ФЗ (01.01.2002 - 31.12.2014)

Закон N400-ФЗ (01.01.2015 - по сегодняшний день)

каждый из этих законов устанавливал свои новые правила для расчета величины пенсии за трудовую деятельность в период календарного действия именно этого закона. Но каждый из вновь вводимых законов не отменял правила предыдущего закона для расчета величины пенсии за трудовую деятельность в период календарного действия предыдущего закона.

В результате этого человек, выходящий сейчас на пенсию, имеет право на расчет величины пенсии :

- за период до 2002 года - по закону N340-1

- за период (01.01.2002 - 31.12.2014) - по закону N173-ФЗ

- за период с 01.01.2015 - по закону N400-ФЗ

В законе N173-ФЗ в п.4 Ст.30 явным образом указан вариант расчета величины пенсии за период до 2002 года по закону N340-1. Однако в законе N173-ФЗ в п.3 Ст.30 предлагается и альтернативный вариант расчета величины пенсии за период до 2002 года (по другим правилам, отличным от правил закона N340-1). Выбор между этими пунктами п.4 и п.3 должен сделать претендент на пенсию или доверить "это дело" представителям ПФ.

Величина максимальной расчетной пенсии (РП) за период до 2002 года = 555,96 рубля определена на основании закона N340-1, в котором сказано, что максимальный размер пенсии не может превышать 3-х минимальных размеров пенсии. Незадолго до вступления в силу закона N173-ФЗ в конце 2001 года минимальный размер пенсии в России был определен в размере 185,32 рубля. Поэтому по закону N340-1 максимальный размер пенсии тогда (в конце 2001 года) составлял (185,32 x 3) = 555,96 рубля.

Именно эта величина 555,96 рубля и показана в п.4 Ст.30 закона N173-ФЗ.

Однако в законе N173-ФЗ в п.7 Ст.30 эта величина 555,96 рубля была увеличена до 660 рублей, и причем объявлена не максимальной, а минимальной, меньше которой не может быть по любому варианту расчета части пенсии за период до 2002 года.

Почему при расчете пенсии по п.4 Ст.30 (при бОльшем стаже) размер страховой части пенсии до 2002 года обычно получается меньше, чем при расчете по п.3 Ст.30 (при мЕньшем стаже).

Дело в том, что для этих пунктов имеют место свои разные (уникальные) ограничения.

Поэтому рассмотрим математические выражения применяемые для п.3 :

РП = СК x (ЗР/ЗП) x СЗП

и для п.4 :

РП = СК x ЗР

далее подставляем максимально возможные величины (ограничения) в эти выражения :

по п.3 :

РП = СК x 1,2 x 1671 = СК x 2005,2

по п.4 :

РП = СК x 660

находим соотношение между ними:

(СК x 2005,2) / (СК x 660) = 2005,2/660 = 3,038

Величина 3,038 (раза) - это огромная разница, которую невозможно выправить никаким стажем (даже если учебу в ВУЗе включить в стаж в 3-х кратном или 5-ти кратном размере).

Казалось бы заманчиво посчитать стаж по правилам закона N340-1 (т.е. по п.4 Ст.30 закона N173-ФЗ) и "подставить" в формулу для п.3 Ст.30 закона N173-ФЗ (т.е. посчитать стаж по правилам одного календарного периода и подставить результат в формулу для другого календарного периода [в котором уже свои, другие правила для учета стажа]).

Однако юридически это недопустимо.

Если хотите считать стаж по правилам одного календарного периода, то следует применять и формулу для этого-же календарного периода, а не применять формулу из другого календарного периода, в котором были введены уже другие правила учета стажа.

-------------------------

P.S. Рассчитывать величину части пенсии за трудовую деятельность до 2002 года по закону N400-ФЗ также юридически недопустимо. Кроме того это вообще невозможно, поскольку в законе N400-ФЗ вообще отсутствует математический механизм расчета величины пенсии в зависимости от величины месячной зарплаты и в зависимости от стажа.

Спросить

Пользователь Александр, а Вы внимательно читали мои вопросы? Речь идет о том времени, когда государства Российская Федерация и в мыслях не было, и Закона N340-1 на тот момент еще и придумывать не брались.

Видимо вы совместно с пользователем Калашниковым В.А. вводите в заблуждение применением ФЗ-173, на который ссылается ФЗ-400 при всех ситуациях. А ведь есть еще и разница по моему стажу в Госуслугах и местной ПФР о чём я тоже писал. Оно конечно приятно, что обратили внимание на мой вопрос, но надо немногои внимательно читать.

Оценку Вам ставить не буду, ""старались""

Спросить

Есть два понятия: страховой стаж и трудовой стаж. Пенсия назначается за страховой стаж. Даже, если этот стаж был до Закона 340-1. Потому, как в СССР каждая организация платила в бюджет "пенсионные". А за студентов такую оплату не делали. Поэтому учеба и не входит в страховой стаж. Ваша учеба вошла в трудовой стаж. И никто у вас этот стаж не отнимает. У меня был стаж в 1975 году. И он вошел в страховой. А учеба в ВУЗе (5 лет) была позже и вошла только в трудовой стаж. А в страховой - нет. И пенсию мне считали, как я и писал в своём ответе - без учета учебы. Были бы другие условия, мне засчитали бы и учебу при расчете пенсии. В моём случае это оказалось не выгодно.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 112 из 47 429 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 859 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
363
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 839 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
128
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 186 972 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
766
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 743 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
129
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 32 178 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 644 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
399
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 010 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
494
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 376 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
224
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Краснодар
Напцок Т.Р.
4.9 339 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
58
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 932 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
38
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 453 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
380
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.7 3 148 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
158
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 10 626 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
64
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 10 570 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
126
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 578 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
125
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.9 27 771 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
34
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 100 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
82
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 892 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
69
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.9 3 516 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
42
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 642 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
299
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 244 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
549
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А.А.
4.9 19 972 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
381
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 25 828 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
364
показать ещё

Краснодар - онлайн услуги юристов