Покупатель хочет внести правки в наш договор

349₽ VIP

Эти все поправки предусмотрены ГК РФ и если вы будите выполнять свои обязанности согласно договора то вам ни чего не грозит, но надо иметь в виду, что к любой работе можно докопаться и тогда придется доказывать в суде что они не правы.

Доброго времени!

Не чего критического нет, но немного подзакрутили "гайки".

Можете подписывать дополнительное соглашение ст. 450 ГК РФ, если хотите.

Здравствуйте!

В статье 421 ГК РФ закреплена свобода договора:

Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

Соглашаясь с данными условиями, Вы принимаете на себя обязательства по их выполнению.

Данные правки опасны при ненадлежащем исполнении условий договора.

По поводу правок: разрешено все, что не запрещено законом.

Рада помочь!

Правки покупателя расширяют его права и увеличивают ваши риски. Основные проблемы: 1) Субъективная трактовка "недостатков" - можно требовать возврата даже за мелкие недочеты; 2) Короткие сроки (5 дней на возврат денег) - нереально при крупных суммах; 3) Право покупателя самому назначать новые сроки - может ставить невыполнимые условия. Рекомендации: а) Добавить "существенные недостатки" вместо общих формулировок; б) Увеличить срок возврата до 10-14 дней; в) Вписать обязательный досудебный претензионный порядок; г) Добавить право самостоятельно устранять недочеты. Без корректировок рискуете получить необоснованные отказы и требования. Если покупатель упёрся - хотя бы добавьте пункт о том, что все претензии рассматриваются только после подписания акта выполненных работ.

Согласно статьи 421 ГК РФ Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 настоящей статьи, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются, что не исключает возможности применения правил об аналогии закона (пункт 1 статьи 6) к отдельным отношениям сторон по договору.

Все указанные вами положение договора является цитатами из гражданского кодекса о последствиях и не надлежащем исполнения договоров, поэтому ничего страшного в них нет.

Вы не указываете, заказчик является юрлицом или физ лицом.

Указанные в вопросе пункты - это нормы закона, в частности ст. 723 ГК РФ, которые в любом случае подлежат применению (даже, если бы не были включены в договор).

Единственно, размер санкций посмотрите, и если можно - ограничьте его определенной суммой.

Если заказчик - физлицо, то применению подлежит Закон о защите прав потребителей, который в принципе, содержит аналогичные нормы.

Вопрос.

Подскажите, опасны ли для нас и какие можно сделать правки в редакции Покупателя?

Ответ.

Договор заключается только при согласии сторон с его условиями.

В вашем случае Покупатель намерен максимально обезопасить себя от возможного недобросовестного поведения Поставщика.

Если вы как Поставщик не уверены в своих силах и возможностях, то Вы можете отказаться от заключения договора на таких условиях.

При добросовестности с вашей стороны, такие пункты Вам не чем не грозят.

Рекомендую отказаться от выполнения такого заказа, в общем правки в договоре нормальные и соответствуют ст. 421 ГК РФ, но заказчик явно токсичный, будет придираться ко всему что угодно, будут постоянно вноситься изменения, будет указывать что делать и т.д., при приёме работы будет ходить с лупой и обязательно найдёт к чему придраться, лишь бы не платить, не зря он вносит такие правки.

А вообще конечно смотрите сами заключать договор или нет.

Здравствуйте! По сути вашего вопроса могу пояснить следующее.

Если в договоре будут отсутствовать предложенные контрагентом пункты, то этот факт никак не исключает возможности их применения, так как данные положения закреплены ГК РФ. Так в случае если условиями не урегилированы отдельные вопросы в отношении обязательств, то стороны должны руководствоваться нормами действующего законодательства. Часть предложенных пунктов являются фактически выдержками из ГК РФ.

Так в пункте 5 прописываются условия предусмотренные ст . 723 ГК РФ "В случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его не пригодным для предусмотренного в договоре использования либо при отсутствии в договоре соответствующего условия непригодности для обычного использования, заказчик вправе, если иное не установлено законом или договором, по своему выбору потребовать от подрядчика:

2. Подрядчик вправе вместо устранения недостатков, за которые он отвечает, безвозмездно выполнить работу заново с возмещением заказчику причиненных просрочкой исполнения убытков. В этом случае заказчик обязан возвратить ранее переданный ему результат работы подрядчику, если по характеру работы такой возврат возможен."

пункты 5.6 и 5.7 предусмотрены ст. 715 ГК РФ: " 2. Если подрядчик не приступает своевременно к исполнению договора подряда или выполняет работу настолько медленно, что окончание ее к сроку становится явно невозможным, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков.

По пункту 5..6 рекомендую исключить " - соразмерного уменьшения стоимости работ;" так как за несвоевременную сдачу работ предусмотрена неустойка, а уменьшение стоимости работ возможно если работы выполнены некачественно и в срок не устранены, в результате чего данные исправления были поручены третьим лицам. Уменьшение цены только по факту несвоевременной сдачи работ не предусмотрено законодательством.

По пункту 5.8 - считаю подлежащим исключению, так как вам сторона предлагает по умолчанию удовлетворять и соглашаться со всеми требованиями, что нарушает ваши права.

Составляйте протокол разногласий.

Уважаемая г-жа Спиридонова!

П.5 договора полностью соответствует ст.29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" и ст.723. Ответственность подрядчика за ненадлежащее качество работы ГК РФ

Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:

безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги);

соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги);

безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь;

возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.

Оплата неустойки также не является чем-то экстраординарным и заложена как законное требование в ч.3 ст.13. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за нарушение прав потребителей Закона о защите прав потребителей, а также ст.330. Понятие неустойки ГК РФ

Сроки возврата средств за неоказанные либо ненадлежаще оказанные услуги по правилам ч.1 ст.31. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя закона составляют десять дней, поэтому п.5.8 надо откорректировать

1. Требования потребителя об уменьшении цены за выполненную работу (оказанную услугу), о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами, а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков...подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования

Пункт 5:

Этот пункт содержит достаточно стандартную формулировку о правах покупателя в случае некачественного исполнения обязательств поставщиком. Однако некоторые моменты требуют уточнения и корректировки:

Риски:

- Право требовать «безвозмездного устранения недостатков» поставщик уже несет согласно закону (ч. 1 ст. 723 ГК РФ). Дополнительная фиксация в договоре этого права не является рискованной, однако важно конкретизировать процедуру выявления недостатков и порядок уведомления поставщика.

- Возможность требовать «соразмерного уменьшения цены», «возмещение расходов на устранение недостатков» и даже полного отказа от услуг предусмотрена законом (ч. 1–4 ст. 723 ГК РФ), поэтому данные положения вполне допустимы.

- Следует уточнить сроки направления претензий покупателю, чтобы избежать необоснованных требований после завершения гарантийного срока (например, предусмотреть претензионный порядок и сроки рассмотрения).

Предложения по изменению текста пункта 5:

Дополнить пунктом о порядке приемки результата работ и фиксации выявленных дефектов. Например:

«Для целей реализации настоящего пункта покупатель обязан письменно уведомить поставщика о выявленных дефектах в течение рабочих дней с момента обнаружения недостатка.»

---

Пункт 5.6:

Здесь закреплены дополнительные права покупателя в случае нарушения сроков выполнения работ. Это распространенная практика, но нужно обратить внимание на несколько моментов:

Риски:

- Положения данного пункта соответствуют законодательству (ч. 2 ст. 715 ГК РФ). Но желательно установить четкий механизм определения нового срока выполнения работ и процедуры подтверждения просрочки.

- Необходимо согласовать величину штрафной санкции («неустойка») — чрезмерно высокий размер неустойки позволит покупателю злоупотреблять своими правами.

Предложения по изменению текста пункта 5.6:

Добавьте условия о возможности установления нового разумного срока и уточните порядок начисления неустойки:

«Новый срок устанавливается сторонами дополнительным соглашением. Размер неустойки составляет % от стоимости просроченного этапа работ за каждый день просрочки, но не более процентов общей суммы контракта».

---

Пункт 5.7:

Формулировка дублирует положения Гражданского кодекса РФ относительно прекращения обязательства исполнителя, если работа очевидно не будет выполнена качественно (ч. 3 ст. 715 ГК РФ):

Риски:

- С точки зрения риска никаких существенных проблем этот пункт не представляет. Важно лишь учесть возможность назначения дополнительного срока исполнителю и необходимость документального оформления обнаруженных нарушений качества работ.

Предложение по изменению текста пункта 5.7:

Четко обозначить механизмы проверки качества и правила составления акта несоответствия, который подписывается обеими сторонами. Предусмотрите положение о передаче полномочий заказчику привлекать третьих лиц исключительно после письменного согласования условий такой передачи с поставщиком.

---

Пункт 5.8:

Это условие регулирует порядок возврата авансовых платежей при невыполнении обязательств.

Риски:

- Срок в пять дней — короткий период для возврата значительных сумм. Для крупных контрактов стоит увеличить этот срок до разумного уровня, учитывая внутренние процессы организации-поставщика.

Предложения по изменению текста пункта 5.8:

Увеличить срок возврата аванса до десяти-двадцати рабочих дней, исходя из объема финансовых операций компании-поставщика:

«Возврат производится в течение рабочих дней с даты получения письменной претензии покупателя».

Поправки покупателя содержат абсурдные положения.

У вас заключается смешанный договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом (п.3 ст.421 ГК РФ), в частности договора поставки в части передачи оборудования, и договора на выполнение работ в части монтажа оборудования.

При этом покупатель в п.5.7 пишет про работы, а в п.5.6- про работы и услуги, что нелогично. Результат монтажа оборудования имеет материальный результат, поэтому не может быть услугами и работами одновременно, это только работы.

Требуется иная редакция, где не будет таких противоречий.

В пункте 5.8 договора содержится неполная фраза, в которой не обозначен предмет возврата (вероятно, уплаченная сумма), и установлен чрезмерно короткий срок для удовлетворения требования, не согласованный со сроком рассмотрения претензий.

Как указано в п.5 ст.4 АПК РФ этот срок составляет 30 календарных дней со дня направления претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом или договором. Следует согласовать срок перечисления средств и срок ответа на претензию. Скорее всего, он явно не 5 дней.

Кроме того, необходимо обусловить, что удовлетворению подлежит не всякое требование, а только законное и обоснованное. Поэтому предложенная формулировка точно не годится.

Здравствуйте.

Во-первых, Вы вправе не заключать договор на предложенных условиях в силу свободы договора, предусмотренной ст.421 ГК РФ:

4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).

Во-вторых, все перечисленные условия практически полностью повторяют положения закона, поэтому нет смысла включать их в договор, они и так будут действовать. Но в то же время включение таких условий не противоречит требованиям закона и не будет кардинально на что-то влиять.

В-третьих, Вы, к сожалению, не указали, кто является заказчиком - физическое лицо или организация.

Есть небольшие несоответствия положениям закона в предложенных покупателем условиях.

Например, в ст.723 ГК РФ указано:

3. Если отступления в работе от условий договора подряда или иные недостатки результата работы в установленный заказчиком разумный срок не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков.

То есть, отказаться от договора заказчик может только, если недостатки являются существенными или не были устранены. Тогда как Ваш заказчик предлагает такой вариант на выбор без этих условий, то есть, при обнаружении любых недостатков, даже если они будут устранимыми.

Также, если речь идет о покупателе физическом лице, то применяются положения Закона о защите прав потребителей, в соответствии со ст.31 срок удовлетворения требований составляет 10 дней.

С уважением.

Здравствуйте!

В данном случае, в целом в силу ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Таким образом, с юридической точки зрения, сам п.5 договора соответствует ст.29 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей".

Где потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги); соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги); и возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги).

А поэтому оплата неустойки также не является чем-то экстраординарным и заложена как законное требование в ч.3 ст.13 ГК РФ за нарушение прав потребителей Закона о защите прав потребителей.

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

Здравствуйте.

В целом, добавленные пункты расширяют права Покупателя в случае некачественного выполнения работ, нарушения сроков и возникновения недостатков. Это вполне стандартная практика, направленная на защиту интересов заказчика. Однако, некоторые формулировки могут быть для вас невыгодными и создавать риски.

5.5:

Содержание: Предоставляет Покупателю широкий спектр прав при обнаружении недостатков в выполненных работах.

• Опасности для вас:

"Не пригодным для предусмотренного в Договоре использования": Слишком субъективная оценка. Может возникнуть спор о том, что считать "не пригодным".

"Безвозмездного устранения недостатков в установленный Покупателем срок": Покупатель может установить нереальный срок, не учитывая сложность и объем работ.

"Возмещения своих расходов на устранение недостатков": Нет четкого определения, какие расходы считаются обоснованными. Могут потребовать возмещения затрат на привлечение третьих лиц для устранения недостатков, даже если вы были готовы сами их устранить.

"Возмещения всех причиненных убытков": Это включает не только прямые убытки, но и упущенную выгоду, что может быть очень дорогостоящим.

Возможные правки:

- Конкретизировать критерии "не пригодности для предусмотренного в Договоре использования". Четко прописать, какие параметры должны быть соблюдены, чтобы работа считалась выполненной надлежащим образом.

- Заменить "в установленный Покупателем срок" на "в разумный срок, согласованный Сторонами".

- Добавить условие о согласовании расходов на устранение недостатков. Например: "возмещения своих разумных и документально подтвержденных расходов на устранение недостатков, предварительно согласованных с Поставщиком".

- Ограничить перечень убытков, подлежащих возмещению, только прямыми убытками. Исключить возмещение упущенной выгоды.

5.6:

Содержание: Предоставляет Покупателю права в случае нарушения сроков выполнения работ.

Опасности для вас:

- "Настолько медленно, что окончание ее к сроку становится явно невозможным": Опять же, субъективная оценка. Может возникнуть спор о том, что считать "явно невозможным".

- "Выполнить услуги в установленный им новый срок": Покупатель может установить нереальный срок, не учитывая объективные обстоятельства (например, задержки поставки материалов).

- "Возврата ранее перечисленных денежных средств": Если вы уже понесли затраты на закупку материалов или выполнение части работ, возврат всей суммы может быть для вас убыточным.

Возможные правки:

- Добавить пункт об ответственности за нарушение сроков по вине Покупателя (например, задержка с предоставлением доступа к объекту, несвоевременная оплата).

- Заменить "в установленный им новый срок" на "в разумный срок, согласованный Сторонами, с учетом объективных обстоятельств".

- Указать порядок возврата денежных средств в случае расторжения договора по вине Поставщика. Например: "Возврат ранее перечисленных денежных средств за вычетом фактически понесенных Поставщиком документально подтвержденных расходов на закупку материалов и выполнение части работ".

5.7:

Содержание: Предоставляет Покупателю право устранять недостатки работ за ваш счет, если вы не устранили их в назначенный срок.

Опасности для вас:

- "Разумный срок для устранения недостатков": Опять же, нет четкого определения.

- "Поручить исправление работ другому лицу за счет Поставщика": Покупатель может привлечь подрядчика с завышенными ценами.

Возможные правки:

- Заменить "разумный срок" на "срок, согласованный Сторонами".

- Добавить условие о согласовании стоимости исправления работ другим лицом. Например: "Покупатель вправе поручить исправление работ другому лицу за счет Поставщика, при условии предварительного согласования стоимости таких работ с Поставщиком".

5.8:

Содержание: Устанавливает короткий срок для возврата денежных средств.• Опасности для вас:

- 5 дней может быть недостаточно для выполнения всех необходимых процедур.

Возможные правки:

- Увеличить срок возврата денежных средств до 10-14 дней.

С уважением.

Здравствуйте

Все эти правки законным и соответствую действующим нормам закона, однако они в целом ухудшает ваше положение. Есои вы это подпишите, то тем самым согласитесь с этим в случае чего.

Вы имеете право отказаться от них.

Или согласиться.

См

ст. 450 ГК РФ