Пенсионный фонд требует возврат средств
698₽ VIP
Ответ отключен модератором
Здравствуйте, Эдуард. Рекомендую ничего не возвращать. При желании - пусть обращаются в суд (а это маловероятно) и требуют возврата денежных средств в судебном порядке. Суд потребует по закону предоставить от ПФР доказательства:
ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Я не вижу тут неосновательного обогащения, так как вины вашей в случившемся просто нет! Закон четко говорит:
Согласно статье 1109 Гражданского кодекса РФ, неосновательное обогащение не подлежит возврату в следующих случаях:
Имущество передано во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное.
Имущество передано во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности.
Излишне выплаченные заработная плата, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счётной ошибки.
Денежные суммы и иное имущество предоставлены во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.
Желаю вам удачи и просто отличного дня!
Спросить"на 2 месяца увольнялся поста директора ООО. Деятельность ИП не прекращал."
Юрист Чистяков А. Е., здесь имеет место предоставление недостоверных сведений, требование вернуть переплату, законное!
---В соответствии с действующим законодательством, (ФЗ 400 О страховых пенсиях"), получатели пенсии и других выплат обязаны безотлагательно извещать орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, о наступлении обстоятельств, влекущих за собой изменение размера выплат или их прекращение. Законодательством предусмотрена ответственность физических и юридических лиц за достоверность сведений, содержащихся в документах, представляемых ими для установления и выплаты пенсии. Если представление недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений повлекло за собой перерасход средств на выплату пенсий, виновные лица возмещают ПФР причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
СпроситьКакие сведения я не предоставил? Что прекратил деятельность на посту директора ООО? ИП деятельность продолжалась, отчисления в фонд осуществлялось. По факту рабочий стаж не прерывался. В чем их законность?
СпроситьЭдуард, конечно такое требование незаконно! И об этом я ранее Вам подробно описал и сделал выводы! Ничего им не платить!
СпроситьЗдравствуйте Эдуард
Как я поняла вы являетесь пенсионером по выслуге в связи с работой спасателем и вам назначена пенсия согласно Закона РФ от 12.02.1993 N 4468-1 (ред. от 23.05.2025)
Не совсем понятно требование СФР о пересчете пенсии и требование о возврате излишней выплаченной суммы, если вам пенсия должна выплачиваться в полном объеме , вне зависимости , что вы являетесь индивидуальным предпринимателем согласно ст.57 Закона РФ от 12.02.1993 N 4468-1 (ред. от 23.05.2025) "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и...
В вашем случае не выплачиваются надбавки к пенсии. И если речь о возврате выплаченных сумм не касается надбавок, то шлите СФР в суд и там решайте спор с подготовкой своей позиции в соответствии с нормой закона о пенсионном обеспечении от 12.02.1993 N 4468-1 (ред. от 23.05.2025)
__
С уважением юрист М.Н.Абаева
СпроситьНа размер пенсии по выслуге были начислены надбавки как я понял. (Анализируя информацию становится понятным что СФР посчитал что я нигде не работаю и пересчитал размер пенсии. Потом они увидели что стаж ИП не прерывался и посчитали необоснованно начисленную надбавку).
СпроситьПо факту получается так . Но то, что СФР не проверил информацию о том, что вы действующий ИП , вашей вины нет , что является основанием для исключения вашей недобросовестности . Вы то не утаивали от СФР , что ИП действующее. Поэтому вправе с СФР поспорить через суд со ссылкой на ч.3 ст.1109 ГК РФ
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки
Суд оценивает доказательства в порядке ст.67 ГПК РФ и если доказательств, подтверждающих совершение вами каких-либо неправомерных действий, направленных на введение пенсионный орган в заблуждение с целью получения надбавки к пенсии не будет , то , в силу положений пункта 1 статьи 1102 и подпункта 3 статьи 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации указанные денежные средства не являются неосновательным обогащением, оснований для взыскания излишне выплаченных сумм пенсии у пенсионного органа не имелось.
СпроситьОтвет отключен модератором
Ответ отключен модератором
Здравствуйте, уважаемый Эдуард!
Запросите у СФР подробный расчёт пенсии за спорный период (01.04.2024 — 31.07.2025). Просите обосновать причины перерасчёта и уменьшения выплат. Просите сослаться на документы, на основании которых сделан вывод о неучтённой работе Требуйте выдать эти сведения в письменной форме — это основа для дальнейшей защиты своих прав. Пенсионер не обязан самостоятельно сообщать в ОСФР о факте работы, если работодатель исправно перечисляет страховые взносы, тк сведения о трудоустройстве автоматически поступают в систему индивидуального учёта. Если СФР не получил данные от вашего ИП или ООО, это проблема межведомственного взаимодействия, а не ваша вина. Составьте письменное возражение в территориальное отделение ОСФР. Укажите, что не имеете обязанности уведомлять о необходимости самостоятельно сообщать о работе. Подчеркните, что деятельность ИП не прекращалась, а увольнения с должности директора не влекли утраты статуса ИП. Приложите копии документов, подтверждающих ваш статус (выписки из ЕГРИП, ЕГРЮЛ, приказы об увольнении).
Если ОСФР отказывается отменить требование о возврате денег, подайте жалобу в региональное отделение СФР. Направьте обращение в прокуратуру с просьбой проверить законность действий ОСФР.
СпроситьВот что было в шапке письма - Отделение Фонда пенсионного и социального страхования Российской
Федерации по Мурманской области (далее - ОСФР) в лице Управления выплаты
пенсий и социальных выплат сообщает, что согласно ч. 1 ст.26.1 Закона РФ
от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» пенсионерам, осуществляющим
работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному
пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15.12.2001
№ 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации»,
суммы страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом
повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) выплачиваются
в размере, исчисленном в соответствии с Федеральным законом № 400-ФЗ
от 28.12.2013 «О страховых пенсиях», без учета индексации (увеличения) размера
фиксированной выплаты к страховой пенсии в соответствии с ч.6 и ч.7 ст.16
и корректировки размера страховой пенсии в соответствии с ч.10 ст.18
Федерального закона № 400-ФЗ от 28.12.2013 «О страховых пенсиях», имеющих
место в период осуществления работы и (или) иной деятельности.
ОСФР в ходе дополнительной проверки выявлено, что сведения о факте
Вашей работы за период с 01.04.2024 по 31.07.2025 не были учтены своевременно.
В результате чего за период с 01.04.2024 по 31.07.2025 была излишне
выплачена пенсия......
СпроситьПенсия не подлежит какому либо возврату законному только при явном злоупотреблении лицом правом на социальную выплату
СпроситьОни дают рассрочку без проблем, и суды дают, но там плюс пошлина будет.
СпроситьЗдравствуйте.
от 28.12.2013 N 400-ФЗ «О страховых пенсиях».
Для того, что бы разобраться в данной ситуации вам надо: получить официальное объяснение от ОСФР.
Нужно направить письменный запрос в отделение ОСФР с требованием разъяснить причины снижения размера пенсии и представить расчёт. Ответ должен быть предоставлен в течение 30 дней.
Если фонд подтвердит снижение пенсии, нужно получить официальный документ с обоснованием такого решения. Это будет основанием для дальнейшего обжалования.
Подать жалобу в вышестоящий орган ОСФР. Можно обжаловать решение территориального отделения в региональное или центральное отделение Социального фонда России.
Обратиться в суд. Нужно подать исковое заявление в районный суд по месту нахождения отделения ОСФР.
ст.131-132 ГПК РФ
СпроситьЭдуард, выше написал Вам подробный ответ, со ссылками на нормы Гражданского кодекса РФ. Прочитайте, пожалуйста. Еще раз удачи Вам!
СпроситьНичего не платите, пусть в, суд подают - там возражкния подадите со ссылкой на ст. 1109 ГК РФ.
Пока подайте жалобы в вышестоящий СФР и прокурору.
СпроситьОтвет отключен модератором
Здравствуйте Эдуард!
Вы знаете, но требования Соцфонда в данном случае не оправданы
Почему с Вас требуют вернуть переплату?
Потому что Вы хотя на 2 месяца и закрыли ООО, чтобы Вам проиндексировали страховую пенсию, но, формально как ИП, осуществляли трудовую деятельность, даже если и подвали отчеты с нулевым балансом.
Однако, так как вы не скрывали факт деятельности в статусе ИП, то как разъяснил Верховный Суд РФ в "Обзоре практики рассмотрения судами дел по пенсионным спорам", утвержденном Президиумом Верховного Суда РФ 26.06.2024, что согласно п.3 ст.1109 Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату ГК РФ
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки
Т.е. если дело дойдет до суда, Соцфонд должен доказать Вашу недобросовестность, которой по сути с Вашей стороны не было. Была фактическая счетная ошибка Соцфонда, который проиндексировал Вам страховую пенсию не учтя Вашу деятельность как ИП
Поэтому те суммы пенсии, которые Вам переплатили из-за счетной ошибки не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения.
СпроситьМожно обратиться в суд и обжаловать их самоуправство. То что они не могут грамотно подсчитать вашу пенсию - не ваша вина, а их.
Есть позитивная судебная практика, когда излишне выплаченная пенсия не возвращается.
Для более детальной консультации надо изучить ваши документы.
СпроситьТребование ОСФР о возврате излишне выплаченной пенсии является необоснованным, так как не указаны факты, предусмотренные законом в качестве оснований для вывода о перерасходе средств на выплату пенсии по вине пенсионера.
В соответствии со ст.28 закона от 28 декабря 2013 г. N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" физические и юридические лица несут ответственность за достоверность сведений, содержащихся в документах, представляемых ими для установления и выплаты страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии).
В случае, если представление недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений, предусмотренных частью 5 статьи 26 настоящего Федерального закона, повлекло за собой перерасход средств на выплату страховых пенсий, виновные лица возмещают Фонду пенсионного и социального страхования Российской Федерации причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
В случаях невыполнения или ненадлежащего выполнения обязанностей, указанных в части 1 настоящей статьи, и выплаты в связи с этим излишних сумм страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) работодатель и (или) пенсионер возмещают пенсионному органу, производящему выплату страховой пенсии, причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
В случае обнаружения органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, ошибки, допущенной при установлении и (или) выплате страховой пенсии, установлении, перерасчете размера, индексации и (или) выплате фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии), производится устранение данной ошибки в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Ссылка на закон: ivo.garant.ru
Порядок определения излишне выплаченной суммы пенсии указан в разделе V Правил выплаты пенсий (Приложение к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 5 августа 2021 г. N 545н). В частсноти, на основании п.119 указанных Правил, территориальный орган Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации при обнаружении ошибки, допущенной при установлении и (или) выплате пенсии, повлекшей образование излишне выплаченной суммы пенсии, выполняет последовательно действия, документальное оформление которых осуществляется в соответствии с Правилами ведения пенсионной документации, в следующие сроки:
решение об обнаружении ошибки принимается в день обнаружения соответствующей ошибки;
протокол о выявлении излишне выплаченных гражданину сумм пенсии с расчетом излишне выплаченной суммы пенсии, являющимся неотъемлемой частью указанного протокола, оформляется не позднее 10 рабочих дней с даты поступления последних документов (сведений), либо со дня внесения распорядительного документа, на основании которых осуществляется расчет излишне выплаченной суммы пенсии;
решение о взыскании сумм пенсии, излишне выплаченных пенсионеру, на основании заявления пенсионера о добровольном возмещении излишне полученных суммах пенсии, принимается не позднее 5 рабочих дней со дня получения территориальным органом Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации заявления;
решение о взыскании сумм пенсии, излишне выплаченных пенсионеру в связи с нарушением им обязательств, предусмотренных частью 5 статьи 26 Федерального закона "О страховых пенсиях", принятое территориальным органом Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации в инициативном порядке, принимается не позднее 5 рабочих дней со дня оформления протокола о выявлении излишне выплаченных гражданину сумм пенсии.
Ссылка на Правила: ivo.garant.ru
Ни одного из указнных фактов в вашем случае не было.
На основании п.1 ст.1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
В то же время ст.1109 ГК РФ установлено, что не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
СпроситьОтвет отключен модератором
Ответ отключен модератором
Здравствуйте, Эдуард!
Требование ОСФР о возврате излишне выплаченной пенсии может быть законным только при наличии Вашей вины, то есть если Вы не предоставили достоверные сведения или не уведомили фонд о существенных изменениях, влияющих на размер пенсии, как предусмотрено частью 5 статьи 26 и статьей 28 Федерального закона № 400-ФЗ от 28.12.2013 г.
_______
Если жизненные обстоятельства не менялись, а перерасчет произведён по инициативе фонда без Ваших противоправных действий, взыскание переплаты необоснованно. Согласно закону, ответственность наступает только при наличии вины пенсионера, а в иных случаях возврат средств не требуется
______
Рекомендую письменно запросить у ОСФР конкретные основания и доказательства Вашей вины, а также обжаловать требование, если вина не установлена. В случае судебного разбирательства фонд обязан доказать противоправность Ваших действий
Удачи
СпроситьЗдравствуйте. Исходя из изложенной Вами ситуации, нельзя усмотреть обоснованности требований ОСФР. Смысл данных требований сводится к тому и в их надежде на то, что Вы в добровольном порядке исправите их собственную ошибку, но как прямо предусмотрено ст. 1109 ГК РФ, не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения пенсии, иные платежи при отсутствии недобросовестности со стороны гражданина и счетной ошибки. Судя по Вашим пояснениям, никакой недобросовестности с Вашей стороны нет.
Дело в следующем. Если Вы не прекращали деятельности в качестве ИП, значит ФНС в соответствии со ст. 11.1 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ (ред. от 25.12.2023) "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования" обязана была самостоятельно направлять в Фонд сведения о начисленных и уплаченных страховых взносах, иные сведения, необходимые для индивидуального (персонифицированного) учета в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования. Это также предусмотрено и "Соглашением об информационном взаимодействии Федеральной налоговой службы и Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации" (утв. ФНС России N ЕД-23-11/8@, СФР N СЧ-09-26/сог/6 07.03.2023) (ред. от 18.04.2025). Т.е. Вы не виноваты в том, что где-то на стадии межведомственного взаимодействия между ФНС и СФР произошел сбой.
С учетом изложенного, целесообразно направить в ОСФР письменные возражения о необоснованности требований, сославшись на вышеприведенные правовые нормы о взаимодействии между ФНС и СФР. Здесь же запросите подробный расчет, протокол о выявлении излишне выплаченных сумм пенсии и соответствующее решение, которые должны соответствовать Приказу Минтруда России от 05.08.2021 N 545н (ред. от 09.08.2024) "Об утверждении Правил выплаты пенсий, осуществления контроля за их выплатой, проведения проверок документов, необходимых для их выплаты, начисления за текущий месяц сумм пенсии в случае назначения пенсии другого вида либо в случае назначения другой пенсии в соответствии с законодательством Российской Федерации, определения излишне выплаченных сумм пенсии". В случае отказа, можно обжаловать решение в вышестоящее отделение СФР, а также обратиться в суд.
СпроситьФедеральный закон № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» предусматривает право работающих пенсионеров получать страховую пенсию с определенными ограничениями относительно индексаций и перерасчетов. Однако факт вашей постоянной занятости (ИП и должность директора ООО) автоматически не лишает вас права на получение пенсии, но влияет на порядок её выплаты.
Статья 26.1 Федерального закона № 400-ФЗ устанавливает обязанность пенсионного фонда проводить ежегодную проверку сведений о трудоустройстве пенсионера. Если фонд выявляет несоответствие между информацией о работе и фактическим положением вещей, производится соответствующий перерасчет размера пенсии.
Вероятно, причиной снижения пенсии стало именно выявление факта вашей официальной занятости в указанный период. Согласно действующему законодательству, работа пенсионера оказывает влияние на механизм начисления и выплаты страховой пенсии. После увольнения со службы и смены статуса должности директора, вероятно, возникла путаница в учете ваших трудовых обязательств, что привело к ошибочному начислению пенсии в увеличенном размере.
Поскольку ваши трудовые отношения были официально зарегистрированы, а факт несоответствия учета вами не оспаривался, позиция пенсионного фонда имеет правовую основу. Тем не менее, поскольку вы указали, что жизнь ваша не изменилась, возможно подать обращение в ПФР с просьбой разъяснить основания изменения размера пенсии и попросить провести дополнительную проверку правильности расчетов.
СпроситьОтвет отключен модератором
Ответ отключен модератором