Работаю у мамы в магазине не официально, помогаю пару раз в неделю

349₽ VIP

Добрый вечер, Екатерина.

1)Ну судя по всему, вас привлекают по ст. 14.16 КоАП РФ.

-Ваша вина, даже если она неумышленная, наступает, поскольку продавец обязан удостовериться в совершеннолетии покупателя, в том числе путем проверки документа, удостоверяющего личность.

3) Вероятно, они хотят установить, были ли вы работником (наемным, неофициальным) или просто помогали, и чью ответственность они будут устанавливать. Если вы считались работником, то ответственность может быть возложена на ИП...

4)В теории, вы можете составить договор ГПХ, но его могут потом в теории переквалифицировать, как в трудовой...

-Если вы совершили административное правонарушение, ответственность в первую очередь возлагается на вас как на физическое лицо, совершившее это деяние. ИП

-Можно составить договор, где четко прописать, что вы являетесь самозанятым (если подпадаете под этот режим) или оказываете услуги по гражданско-правовому договору. Указать, что вы несете ответственность за соблюдение законодательства при выполнении услуг.

5)В практике встречал так же Договор поручения...

-Мама (ИП) поручает вам совершить определенные действия (например, продажа товаров), а вы обязуетесь совершить их от своего имени, но за счет поручителя (мамы) или от имени поручителя.

6) Главное, что нужно понимать – административная ответственность за продажу алкоголя несовершеннолетнему лежит на вас как на физическом лице, совершившем это нарушение. Никакой договор с ИП не снимет эту ответственность с вас.

7)Все же я рекомендую договор ГПХ, вы заключите с мамой договор оказания услуг, где будет прописано, что вы действуете как независимый исполнитель, и вы обязуетесь соблюдать все нормы законодательства, это может быть лучшим вариантом.

Но6 тут нужно детально его продумать, просто так с головы сейчас не сказать..

Здравствуйте уважаемая Екатерина!

В данном конкретном Вашем случае, да, за продажу алкоголя несовершеннолетнему может быть составлен протокол.

В Российской Федерации на законодательном уровне запрещено продавать алкоголь лицам, не достигшим 18 лет. При возникновении у продавца сомнения в достижении покупателем совершеннолетия, он вправе потребовать у него документ, позволяющий установить его возраст, например, паспорт гражданина РФ (Постановление Верховного Суда РФ от 10 мая 2018 г. N 25-АД18-5).

Нарушение запрета влечёт ответственность по ч. 2.1 ст. 14.16 КоАП РФ в виде административного штрафа: на граждан — в размере от 30 000 до 50 000 рублей; на должностных лиц — от 100 000 до 200 000 рублей.

То что у Вас нет договора с ИП не меняет ничего.

В противном случае Вы вправе обжаловать незаконные действия в судебном порядке (ст.30 КоАП РФ).

Рад был Вам помочь!

Здравствуйте, уважаемая Екатерина!

Чтобы не навредить маме, заключите трудовой договор. Гражданско-правовой договор для продавца в магазине не подходит, тк продавец подчиняется распорядку работы магазина - это признак трудовых отношений (ст 19.1 ТК РФ). Также маме нужно предоставить письменную расписку о разъяснении продавцу о недопустимости продажи алкоголя несовершеннолетним. Это исключит ответственность мамы по ч 2.1 ст 14.16 КоАП РФ.

Здравствуйте, Екатерина!

Неприятная ситуация.

В Вашей ситуации за продажу алкоголя несовершеннолетнему предусмотрена административная ответственность по ч. 2.1 ст. 14.16 КоАП РФ

_______

Протокол составляется и на продавца, и на ИП, независимо от наличия трудового договора, поскольку ответственность наступает за сам факт продажи, а не за оформление трудовых отношений. Заключение гражданско-правового договора (например, подряда или оказания услуг) не освобождает ИП от обязанности официально оформлять работника, если фактически выполняются трудовые функции, что подтверждает судебная практика и ст. 5.27 КоАП РФ — штраф за неоформление трудовых отношений. Любая попытка задним числом оформить гражданско-правовой договор может быть расценена как уход от оформления по Трудовому кодексу РФ, что усугубит ответственность для ИП. Закон не предусматривает легального способа избежать ответственности через оформление договора задним числом.

С уважением

1. Согласно ст. 14.16. КоАП РФ розничная продажа несовершеннолетнему алкогольной продукции, если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.

2. Если мама зарегистрирована как ИП, то можно составить два вида договоров:

- трудовой договор;

- договор гражданско-правового характера.

3. Однако любой договор не убережет вашу маму от административной ответственности, поскольку ответственность будут нести и ИП, и работник этого ИП, то есть штраф будете платить обе.

4. Единственный плюс заключения договора - избежание третьего штрафа по ч. 4 ст. 5.27 КоАП РФ - нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, который составляет от 5 000 до 10 000 рублей.

Удачи.

Екатерина, здравствуйте!

Вариант 1: Договор поручения

Договор поручения позволяет передать исполнение определённых действий другому лицу без образования трудовых отношений. Например, мама может поручить вам продажу товаров с указанием обязанностей и условий оплаты. Таким образом, вы будете выступать как исполнитель поручения, а не сотрудник.

Вариант 2: Договор возмездного оказания услуг

Такой договор предполагает оплату за конкретные услуги, оказанные предпринимателю. Можно заключить краткосрочный договор на оказание услуг по продаже товаров в магазине. В договоре можно прописать условие проверки возраста покупателей перед продажей алкогольной продукции.

Ключевые пункты договора:

Описание обязанностей исполнителя (продажа товаров, проверка возраста покупателей);

Порядок оплаты труда;

Ответственность сторон за нарушения условий договора;

Срок действия договора.

Даже если вы не планируете официальную регистрацию, наличие договора снизит риски для вашей мамы-предпринимателя. Суд сможет оценить степень вины каждой стороны и принять справедливое решение.

Таким образом, оптимальным решением будет составление договора поручения или возмездного оказания услуг. Это позволит защитить интересы обоих участников и упростит процедуру судебного разбирательства.

Про договор скажите был какой-то, не найду пока. Штрафа не избежать, приложите документы по семейному положению: про ребенка, мужа.

В вашей ситуации главное понимать: ответственность за продажу алкоголя несовершеннолетнему наступает по ч. 2.1 ст. 14.16 КоАП РФ.

По этой норме отвечает конкретное лицо, которое непосредственно отпустило алкоголь, независимо от того, оформлено оно официально или нет.

Это судебная практика по всей стране, она единообразная.

То есть суд будет рассматривать вас как лицо, фактически осуществившее продажу, и отсутствие трудового договора не освобождает от ответственности, но и не ухудшает ваше положение.

Если у вас нет трудового договора, значит, вы с мамой не оформляли трудовые отношения.

И «делать задним числом» трудовой договор нельзя, это уже подпадает под риски по ст. 327 УК РФ (подделка документов). Так делать категорически нельзя ни вам, ни ей.

Закон разрешает ИП привлекать людей по гражданско-правовому договору (ГПД) - ст. 421 ГК РФ (свобода договора).

Это обычный договор оказания услуг, и он не создаёт трудовых отношений.

Такой договор как раз подходит для вашей ситуации:

-он не требует оформления тебя как работника;

-не создаёт обязанностей по ТК РФ;

-не увеличивает риски для мамы;

-полностью легален.

При этом договор должен быть датирован реальной датой, а не придуманной. Суд прекрасно отличает нормальный документ от «бумажки задним числом».

Согласно ст. 4.2 КоАП РФ, смягчающими обстоятельствами являются:

-совершение правонарушения впервые;

-наличие на иждивении несовершеннолетнего ребёнка;

-отсутствие умысла;

-активное содействие разбирательству;

-раскаяние.

У вас есть сразу несколько таких факторов.

Это реальная возможность получить минимальный штраф.

Что важно сказать в суде

Говорите ровно по фактам:

-нарушение совершено впервые за 15 лет работы в сфере торговли;

-покупатель выглядел старше 18 лет (высокий, крупный);

-умысла не было;

-паспорт не спросила по ошибке, раскаиваешься;

-являетесь единственным родителем несовершеннолетнего ребёнка;

-работаете по гражданско-правовому договору с ИП, не являетесь штатным работником.

Этой позиции достаточно. Она законна и обычно приводит к назначению минимального наказания.

Нужно ли что-то делать маме?

Нет.

При наличии ГПД ответственность по ст. 14.16 КоАП РФ несёт исполнитель, то есть ты.

ИП отвечает только в части организации торговли, но доказать её вину при твоём фактическом отпуске товара крайне сложно, и такие дела практически никогда не привлекают ИП, если сам продавец установлен.

То есть мама здесь безопасна.

Итог по сути

-Делать трудовой договор задним числом нельзя.

-Самый правильный, безопасный и законный вариант - гражданско-правовой договор на оказание услуг между тобой и ИП.

-Ответственность в суде понесёте вы лично, и это нормально, так устроена статья.

-У вас есть все шансы получить минимальное наказание, учитывая обстоятельства, предусмотренные ст. 4.2 КоАП РФ.

-Мама не пострадает, если документы будут оформлены корректно.