Право собственника демонтировать установленное им видеонаблюдение

349₽ VIP

Система видеонаблюдения, установленная на территории гаражного кооператива, может быть отнесена к общему имуществу членов кооператива, если она предназначена для обслуживания более одного гаража или общей территории. Согласно законодательству, вопросы пользования и распоряжения общим имуществом, включая его демонтаж, решаются на общем собрании собственников (в данном случае – членов кооператива).

Поскольку система была установлена за счет средств одного члена кооператива, но фактически используется для нужд всего кооператива, ее статус как личного имущества или общего имущества может быть предметом обсуждения. Однако, если она установлена на общей территории и охватывает общие зоны, она, скорее всего, будет рассматриваться как общее имущество.

Отсутствие квитанций и документов, подтверждающих покупку и установку, не лишает собственника права на демонтаж своего имущества, если оно не стало частью общего имущества по решению общего собрания. Однако, если система была интегрирована в общую инфраструктуру кооператива и ее демонтаж может затронуть интересы других членов, потребуется согласие большинства.

Предложить включить в повестку дня вопрос о демонтаже системы видеонаблюдения. Решение о демонтаже должно быть принято большинством голосов, установленным уставом кооператива.

Если удастся доказать, что система является личным имуществом инициатора (например, если она установлена на его личном гараже и не затрагивает общие зоны), он может демонтировать ее самостоятельно, при условии, что это не нарушает права других членов кооператива и не повреждает общее имущество. Однако, учитывая, что система была установлена "на весь кооператив", этот вариант маловероятен.

Передача оборудования: Если система признана общим имуществом, но член кооператива желает снять ее, можно рассмотреть вариант передачи оборудования в собственность кооператива или другим членам, если они готовы его выкупить.

Жилищный кодекс Российской Федерации (ЖК РФ):

Статья 36. Общее имущество в многоквартирном доме (применяется по аналогии к гаражным кооперативам в части общего имущества, если иное не установлено законодательством о гаражных объединениях).

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме как орган управления.

Здравствуйте.

Повесить объявление на доске, что такой то ... в связи с тем-то демонтирует ВН, оно прекращается. Просим обеспечить доступ и т.п.

Ответ отключен модератором

Добрый день!

Человек, установивший видеонаблюдение за свой счет в гаражном кооперативе (ГСК), может снять его законно, опираясь на статус имущества как личного и отсутствие его учета в расходах кооператива.

Согласно Федеральному закону № 338-ФЗ о гаражных объединениях, общее имущество ГСК управляется общим собранием собственников гаражей, но личное оборудование, не включенное в ведомости и уставные расходы, остается в собственности установившего и не подлежит принудительному удержанию

Общее собрание ГСК не может запретить демонтаж личного имущества без согласия собственника, если оно не передано в общее пользование (требуется 2/3 голосов для передачи общего имущества).

В случае конфликта ГСК несет ответственность только за имущество по договору хранения, которого здесь нет.

Гражданин, приобретший оборудование для видеонаблюдения за собственные средства и не передавший его по документам кооперативу, является его собственником.

На основании ст.209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц.

Поэтому он вправе демонтировать своё имущество без дополнительного уведомления кого-либо.

Здравствуйте.

В соответствии с законодательством Российской Федерации, ситуация с демонтажом видеонаблюдения в гаражном кооперативе, установленного за личные средства одного из его членов, требует учета нескольких правовых аспектов.

Статья 209 Гражданского кодекса РФ (Содержание права собственности): Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Если видеонаблюдение было установлено за личные средства члена кооператива и не передано в собственность кооператива, то он является собственником этого оборудования.

Статья 225 Гражданского кодекса РФ (Бесхозяйные вещи): Если имущество (в данном случае, система видеонаблюдения) не учтено в составе имущества кооператива и не находится на его балансе, это укрепляет позицию о том, что система является личной собственностью установившего её лица.

Процедура демонтажа

Несмотря на то что оборудование является личной собственностью, рекомендуется уведомить правление гаражного кооператива о намерении демонтировать видеонаблюдение. В уведомлении целесообразно указать причины демонтажа и предложить обсудить этот вопрос на общем собрании членов кооператива.

Согласование с членами кооператива: Поскольку видеонаблюдение использовалось для обеспечения безопасности всех членов кооператива, целесообразно провести общее собрание (или организовать опрос) для учета мнения большинства.

Решение общего собрания (или результаты опроса) следует оформить протоколом, в котором будет отражено согласие (или несогласие) членов кооператива на демонтаж системы видеонаблюдения.

Марина, отсутствие квитанций не является безусловным основанием для отказа в признании права собственности. В качестве доказательств могут быть использованы свидетельские показания, фотографии, видеозаписи процесса установки, а также любые другие документы, косвенно подтверждающие факт приобретения и установки оборудования за личные средства.

Если демонтаж видеонаблюдения вызовет недовольство среди членов кооператива, рекомендуется предложить альтернативные варианты обеспечения безопасности (например, передачу системы видеонаблюдения кооперативу на безвозмездной основе или совместное финансирование её обслуживания).

Вывод

Член гаражного кооператива, установивший видеонаблюдение за свои средства, имеет право на его демонтаж, поскольку является собственником этого имущества.

Однако, в целях избежания конфликтов, рекомендуется уведомить правление кооператива о своих намерениях и согласовать этот вопрос с членами кооператива.

Отсутствие квитанций не является препятствием для реализации права собственности, если имеются иные доказательства факта приобретения и установки оборудования за личные средства.

С уважением Светлана Б

Поскольку оборудование не было передано на баланс кооператива по акту приема-передачи, не было оплачено из членских или целевых взносов, и не принималось общим собранием членов ГК в качестве общего имущества, оно остается в частной собственности лица, которое его приобрело.

Но стоит подчеркнуть, что:

Демонтаж оборудования без согласия кооператива может быть расценен как хищение или порча имущества, если оно считалось общим имуществом.

Если возникнут разногласия с другими членами кооператива, которые будут настаивать на том, что камеры стали общим имуществом (хотя маловероятно без соответствующих документов и оплаты из общих средств), можно сослаться на то, что это была личная инициатива и личные расходы. В случае серьезного спора вопрос о праве собственности решается в суде.

Статья 209 Гражданского кодекса РФ устанавливает, что собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Человек, купивший и установивший камеры за свой счет, является их законным собственником.

Поэтому,если ГК не согласен, необходимо провести демонтаж в присутствии свидетелей, составив протокол осмотра, который будет подтверждать факт демонтажа.

Статья 210 ГК РФ "Бремя содержания имущества": собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Статья 218 ГК РФ "Основания приобретения права собственности": право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.

Человек может законно снять видеонаблюдение, если он оформит это как свою частную собственность, даже если установка была произведена на общей территории кооператива. Для этого ему можно подать письменное заявление председателю ГК о демонтировании системы видеонаблюдения и указать причину (можно сослаться на изменение личных обстоятельств, не вдаваясь в детали).

Оформлять демонтаж документально, то есть составление акта приема-передачи, где будет зафиксировано, что система демонтирована, и её владелец — именно заявитель.

В случае, если установка была произведена без согласия кооператива, заявитель несёт ответственность за демонтаж оборудования.

Здравствуйте Марина! да точно также как он камеру и установил, взять и демонтировать,а в этом случае пусть ГСК доказывает что это он устанавливал видеонаблюдение, и ищет чеки за оплату камеры и за её установку. Так что, всё просто!

---Можно действовать и по данному закону. Статья 209 ГК РФ. Содержание права собственности (действующая редакция)

Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону. Всего хорошего.

Смотрите, в данном случае видеонаблюдение относится к общему имуществу ГСК.

Это уже не частная собственность по классике (ст. 209 ГК РФ).

Принято скорее всего на баланс самого ГСК.

Желание лица уже не важно. Вопрос о демонтаже решается только на Общем собрании членов ГСК и никак иначе.

Снять можно, если оборудование не проходит по документам ГСК.

В таком случае демонтировать можно и согласия не требуется.

Но надо проверить по документам.

А то могут привлечь за самоуправство просто (ст. 330 УК РФ).

Право собственности на такое оборудование необходимо подтвердить и доказать (документально).

- см. ст. 19 ФЗ «О гаражных объединениях и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

Снять видеонаблюдение из гаражного кооператива можно только через процедуру, предусмотренную уставом кооператива — просто так, «по желанию» одного члена — нельзя.Решения об изменении, демонтаже или изъятии такого имущества принимаются через органы управления кооператива — обычно на общем собрании.Поскольку ГСК — не самостоятельный «специальный» тип юридического лица, а разновидность потребительского кооператива, его деятельность регулируется общим гражданским законодательством (ГК РФ). Новейший закон 338-ФЗ даёт дополнительную правовую базу относительно гаражей и общего имущества, в том числе порядка управления такими объектами.

Здравствуйте! Снимайте спокойно. Главное правило тут простое: если оборудования нет на балансе ГСК, значит, для кооператива его не существует.

​Доказывать, что камеры их, придется председателю. А как он докажет без чеков и приходных ордеров? Никак. С вашей стороны чеки тоже не нужны, раз вещь висит, но не числится за юрлицом, значит, она принадлежит тому, кто её вешал.

​Просто аккуратно демонтируйте, чтобы стены не попортить (вот за дырку в стене могут предъявить). Если начнут пугать полицией, так и скажите: "Покажите документы, что камеры принадлежат кооперативу". Документов нет - разговора нет. Это ваша собственность (ст. 209 ГК РФ), что хотите, то и делаете

Так же как и установил - ст. 14 ГК РФ хотя бы.

Не причиняя вред никому - забрал своё.

Типа поставил елочку с гирляндой во дворе - а после НГ - забрал.

Посмотрите устав гаражного кооператива. Может оказаться, что устройство видеонаблюдения закреплено в качестве общего имущества кооператива. Тогда потребуется согласие членов кооператива на демонтаж оборудования.

Если камеры установлены частным лицом, не зафиксированы в документах кооператива и оплачены за счёт собственных средств, собственник оборудования вправе демонтировать его самостоятельно. Это прямо вытекает из положений гражданского законодательства о праве частной собственности (статья 209 ГК РФ).

Для избежания конфликтов желательно уведомить правление кооператива письменно о намерении демонтировать оборудование и получить подтверждение согласия правления (при отсутствии возражений).

Если члены кооператива выступают против демонтажа, обратитесь в суд с требованием разрешить доступ к оборудованию и удалить его.

Аргументы в пользу истца:

— Камеры принадлежат вам лично и вы вправе распоряжаться ими свободно.

— Отсутствие доказательств принадлежности оборудования кооперативу или оплаты его установки средствами кооператива.

Ответ отключен модератором

Марина, здравствуйте!

Человек, который установил видеонаблюдение за собственные средства, имеет законное право его демонтировать и забрать, поскольку юридически это его собственность.

1. Подтверждение права собственности

Несмотря на отсутствие квитанций 5-летней давности, тот факт, что оборудование не проходило по бухгалтерии кооператива (в ведомостях, сметах, протоколах собраний о закупке), является ключевым доказательством того, что это личное имущество данного гражданина.

Дополнительным доказательством могут служить:

- показания свидетелей (членов кооператива), которые могут подтвердить, что камеры устанавливал этот конкретный человек и что закупка шла из его личных средств.

- фотографии или данные переписки, где он обсуждает установку или покупку оборудования.

2. Уведомление правления (или председателя) кооператива:

Необходимо направить в правление гаражного кооператива письменное уведомление о намерении демонтировать собственное имущество (видеонаблюдение).

В уведомлении указать:

- Кто является собственником оборудования (ФИО, контакты).

- Описание оборудования (количество камер, регистратор и т.д.).

- Основание собственности: приобретено за личные средства, не числится на балансе кооператива.

- Дату и время планируемого демонтажа (желательно в присутствии членов правления или свидетелей).

3. Демонтаж оборудования:

Провести демонтаж в указанный в уведомлении день. Желательно составить акт демонтажа, подписанный этим человеком и парой свидетелей (членов кооператива), подтверждающих, что снимается оборудование, принадлежащее ему лично, и что имуществу кооператива ущерб не нанесен.

______________

ст. 209, 304 ГК, 12 ГПК

Здравствуйте, Марина!

Короткий ответ: Вы можете снять оборудование. Разъясню, почему.

Вы как человек, который приобрёл и установил камеры на свои средства, являетесь их собственником. Тот факт, что квитанции не сохранились, а в ведомостях кооператива покупка не отражена, в данном случае работает в Вашу пользу. Это подтверждает, что оборудование не было оформлено как имущество кооператива, не было передано ему и не является его собственностью. Фактически, Вы предоставляли кооперативу возможность пользоваться результатом работы Вашего имущества — видеонаблюдением, что не меняет права собственности.

Ключевая норма здесь — статья 209 Гражданского кодекса РФ (ГК РФ). В ней прямо сказано, что собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Он вправе по своему усмотрению совершать в отношении этого имущества любые действия, если они не нарушают закон и права других лиц.

Таким образом, демонтаж оборудования — это реализация Вашего правомочия распоряжения своей вещью. Вы не обязаны получать разрешение общего собрания или правления кооператива для того, чтобы забрать своё.

---------------

Подготовьте простое письменное уведомление на имя председателя правления ГК. В нём кратко укажите, что по такому-то адресу установлено Ваше личное оборудование для видеонаблюдения (перечислите, что именно: камеры, регистратор, провода и т.д.), которое Вы намерены демонтировать в определённые сроки (например, в течение двух недель с даты уведомления). Это не требуется по закону, но предотвратит возможные споры и претензии.

Проведите демонтаж в указанные сроки. Желательно делать это в присутствии члена правления или другого лица, которое может подтвердить, что Вы не повредили общее имущество кооператива.

Если возникнут препятствия, Вы можете обратиться с заявлением в полицию

С уважением.

Здравствуйте Марина!

Если система видеонаблюдения бла передана собственником на баланс ГСК, то она должна быть включена в качестве основных средств и учтена в составе общего имущества кооператива

Этот вопрос прямо уточнен в ч.1 ст. 15. Учет сведений о составе общего имущества в гаражном комплексе Федерального закона от 24.07.2023 N 338-ФЗ "О гаражных объединениях и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

1. Учет сведений о составе общего имущества в гаражном комплексе осуществляется в обязательном порядке товариществом собственников недвижимости, или управляющей организацией...

Обычно эти документы подшиваются в Инвентарную книга учета объектов основных средств (Унифицированная форма N ОС-6б) (ОКУД 0306035) и хранятся у бухгалтера (казначея)

Если ничего не подтверждает законность происхождения этих камер, то владелец имеет право, ссылаясь на показания других членов кооператива подтвердить свое право на это имущество

Других вариантов тут просто нет. От слова совсем

Здравствуйте, МАРИНА !

В данном Вашем случае, демонтаж камер видеонаблюдения не относится к работам по содержанию общего имущества МКД. .В соответствии с пунктом 1 ч.1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения.

Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц (ст.209 ГК РФ).

Таким образом, с юридической точки зрения, демонтаж оборудования без согласия кооператива может быть расценен как хищение или порча имущества, если оно считалось общим имуществом.В рассматриваемом случае, необходимо обратится в суд и решать в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

Добрый вечер, Марина.

1)Если камеры установлены на гараже или земельном участке, принадлежащем этому члену кооператива на праве собственности, то он имеет полное право их демонтировать. Однако, если крепления или проводка затрагивают общую территорию или соседние гаражи, могут возникнуть сложности.

2)Если система установлена на общем имуществе кооператива (стены гаражей, столбы, крыша здания правления и т.д.), то в этом случае, даже если он оплачивал установку, юридически система могла быть признана общим имуществом кооператива, если:

-Было общее согласие на установку на общем имуществе.

-Не было четкого разграничения собственности на оборудование.

-С течением времени кооператив tacitly (молчаливо) признал это имущество своим.

3)Поскольку доказательств частной собственности на оборудование нет, действовать нужно, исходя из того, что оно может считаться общим имуществом, или искать другие пути.

4)Демонтаж как Собственник

-Решение правления или общего собрания это самый законный и простой путь...

5)Демонтаж как личное имущество...

-Если человек может доказать, что он сам привез и установил свое личное оборудование, то он имеет право его демонтировать.

-Перед демонтажем желательно письменно уведомить председателя правления о своем намерении демонтировать оборудование, указав, что оно было установлено за его личные средства, и что он готов устранить возможные повреждения общего имущества, если таковые возникнут.

6)Демонтаж через Решение Общего Собрания (Если оборудование признается общим)

7)ст. 209 ГК РФ