Законно ли требовать плату за использование родниковой воды без добычи?
349₽ VIP

• г. Уфа
Мы жители села используем в быту и в хозяйстве родниковую воду которая идёт самотёком. Добыча воды не осуществляется и нет никаких затрат. Появилась снабжающая и требует с нас плату. В Договоре у них прописано что вода родниковая для продажи. Законно ли это?
Читать ответы (14)
Ответы на вопрос (14):

Смотрите, никакая снабжающая компания не может выставить вам счета за услуги, которые по факту не предоставляет (не оказывает).

Источник родниковой воды это место общего пользования и взимать плату за пользование воды здесь никто не может.

Обычно, участок, на котором расположен источник, является муниципальной собственностью.

Советую написать заявление в полицию по факту самоуправства и вымогательства (ст. 163, 330 УК РФ). Будет проведена проверка в рамках ст. 141, 144 УПК РФ.

Также направьте жалобу в прокуратуру для проведения проверки (ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ").

И обратитесь по вопросу в местную администрацию. Необходимо узнать, передавала ли администрация права на источник третьим лицам по договору.

Спросить

Здравствуйте, Лариса! Незаконно. Ведь "снабжающая" организация не поставляет Вам воду, нет водопровода, нет труб, нет приборов учета и т.п.. чтобы взимать плату согласно ст.153, 155, 158 Жилищного кодекса РФ, требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" за "поставляемый" ресурс. Никакой ресурс не поставляется, жители сами получили доступ к получению воды без внешнего поставщика.

Так что по данному факту стоит подать жалобу в жилищную инспекцию как надзорный орган, чтобы провели проверку в отношении незаконных начислений, а также подать жалобу в районную прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":

1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.

Должны дать ответ в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 30-дневный срок (ст.12 Закона).

Спросить

В данной ситуации законность требований снабжающей организации зависит от того, предоставляет ли она фактически коммунальную услугу и на каком основании распоряжается источником.

Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования. [/i]Каждый гражданин имеет право на доступ к ним и их бесплатное использование для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено законодательством (Водный кодекс Российской Федерации

Ст. 6 Публичный водный сервитут).

Для использования водных объектов общего пользования не требуется заключение договора водопользования (Ст. 11 ВК РФ).

Плата взимается за организованное снабжение питьевой водой по централизованной системе водоснабжения ( Ст. 2 Федеральный закон от 07.12.2011 № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении»).

[i]Обязательное лицензирование пользования участками недр местного значения для добычи подземных вод в целях питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения.

Если родник является подземным источником (скважина), организация обязана иметь лицензию (Закон РФ от 21.02.1992 № 2395-I «О недрах»).

Согласно Статье 6 Водного кодекса РФ, Вы имеете право бесплатно использовать водный объект общего пользования для личных нужд, а они не несут затрат на добычу и подготовку воды.

В соответствии со Ст. 14 Закона № 416-ФЗ, тарифы на воду регулируются государством, а не прописываются в произвольном договоре для продажи природного ресурса.

Предоставьте документы, подтверждающие право собственности, аренды на водопроводные сети и законность вашей деятельности.

Спросить

Незаконно. Не подписывайте договор, где Вам навязывают оплату за ресурс, который им не принадлежит. Пусть докажут свое право требовать оплату за воду из родника.

Спросить

Основная опасность: снабжающая организация вправе взимать плату, если ей предоставлено право пользования недрами (лицензия) для сбора и реализации воды как питьевой (ст. 9 Закона "О недрах"). Сам факт использования вами воды из обустроенного каптажа (родника) может быть признан водопользованием за плату. Однако их требование законно, только если они являются законным водопользователем и обеспечивают содержание этого источника. Необходимо проверить их правоустанавливающие документы. Для первичной оценки запросите у них обоснование. Просто скиньте скрин их требования или договора, где указано основание для взимания платы.

Спросить

Согласно части 1 статьи 5 и статье 9 Федерального закона от 07.12.2011 № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении», система водоснабжения — это комплекс инженерных сооружений, предназначенных для забора, подготовки, транспортировки и подачи питьевой или технической воды абонентам. Абонентом признается лицо, заключающее договор водоснабжения в целях потребления воды.

Ключевой момент заключается в следующем: если вода из родника поступает к вам самотёком по природным руслам (например, по ручью) и вы не подключались к каким-либо инженерным сетям (трубам, насосам, фильтрам), которые построила и обслуживает эта «снабжающая организация», то законных оснований для взимания с вас платы за воду у этой организации нет.

Спросить

Здравствуйте Лариса

В вашем случае услуга по водоснабжению не оказывается, договора нет, то по каким основаниям с вас требуют оплату?

Если у вас нет водоснабжения, то Водоканал не имеет права требовать оплату за несуществующую коммунальную услугу.

Следовательно имеете право предъявить возражение по поводу оплаты и сумм предъявленных к оплате и обжаловать через суд коллективным иском

Указать в обоснование:

В соответствии с ч. 4 ст. 2 Федерального закона от 07.12.2011 № 416-ФЗ (ред. от 29.12.2014) «О водоснабжении и водоотведении» (с изм. и доп., вступ. В силу с 09.01.2015) водоснабжение - водоподготовка, транспортировка и подача питьевой или технической воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем холодного водоснабжения (холодное водоснабжение) или приготовление, транспортировка и подача горячей воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем горячего водоснабжения (горячее водоснабжение).

В силу п. 4 ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» (далее - Федеральный закон № 131-ФЗ) к вопросам местного значения городского поселения относятся организация в границах поселения электро-, тепло-, газо-и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации.

_

С уважением юрист М.Н.Абаева

Спросить

Нет, требование платы за использование родниковой воды самотёком для личных и бытовых нужд жителей села, без добычи и затрат, в большинстве случаев незаконно.

Согласно Водному кодексу РФ, родники как природные выходы подземных вод относятся к водным объектам общего пользования, доступ к которым для граждан бесплатный.

ФЗ №416 "О водоснабжении и водоотведении" регулирует централизованные системы, но не распространяется на самостоятельное использование общедоступных родников без подключения к сетям организации.

Если организация обслуживает инфраструктуру (трубы, ремонт), плата возможна за услуги, но не за саму воду при отсутствии затрат на добычу.

Договор на "продажу родниковой воды" не обязателен для жителей без фактического подключения.

Обратитесь в местную администрацию или Роспотребнадзор для проверки статуса родника и прав организации; соберите доказательства самотёка без вмешательства (фото, свидетели).

Если есть договор, оспорьте начисления в суде, ссылаясь на ст. 6 Водного кодекса

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте!

Согласно ч. 2 ст. 5 Водного кодекса РФ,

К поверхностным водным объектам относятся:

природные выходы подземных вод (родники, гейзеры);

Таким образом, родники (природные выходы подземных вод) являются поверхностными водными объектами, которые по ст. 8 ВК РФ находятся в федеральной собственности.

Водные объекты находятся в собственности Российской Федерации (федеральной собственности), за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи.

По ч. 2 ст. 6 ВК РФ,

Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

Но, есть различие между нецентрализованной и централизованной системами водоснабжения. Согласно п. 14 ст. 2 Закона № 416-ФЗ,

нецентрализованная система холодного водоснабжения - сооружения и устройства, технологически не связанные с централизованной системой холодного водоснабжения и предназначенные для общего пользования или пользования ограниченного круга лиц;

Если вода из родника поступает самотеком без технических сооружений и инженерных систем, это не централизованное водоснабжение.

Снабжающая организация может взимать плату только при наличии законных оснований:

1. Объекты абонентов должны быть подключены (технологически присоединены) к централизованной системе водоснабжения.

2. Должен быть заключен договор холодного водоснабжения с гарантирующей организацией.

3. Гарантирующая организация определяется органом местного самоуправления для централизованной системы, к которой присоединено наибольшее число абонентов.

В Вашем случае важно: осуществлялось ли официальное технологическое присоединение домов жителей к каким-либо водопроводным сетям организации? Если родниковая вода поступает естественным самотеком без участия технических средств снабжающей организации, отсутствует факт подключения к централизованной системе.

В п. 2 Постановления № 644 содержится понятие «самовольное пользование централизованной системой холодного водоснабжения и (или) водоотведения»

"самовольное пользование централизованной системой холодного водоснабжения и (или) водоотведения" - пользование централизованной системой холодного водоснабжения и (или) централизованной системой водоотведения либо при отсутствии договора холодного водоснабжения, договора водоотведения или единого договора холодного водоснабжения и водоотведения, либо при нарушении сохранности контрольных пломб на задвижках, пожарных гидрантах или обводных линиях, находящихся в границах эксплуатационной ответственности абонента (при отсутствии на них приборов учета), либо при врезке абонента в водопроводную сеть до установленного прибора учета;

Это пользование при отсутствии договора либо при врезке в водопроводную сеть до установленной точки учета. Но это применимо только когда существует централизованная система. Если система водоснабжения отсутствует (вода поступает природным путем), понятие самовольного пользования неприменимо.

Если снабжающая организация попытается взыскать оплату через суд, Вам необходимо доказать:

- Отсутствие технологического присоединения Ваших объектов к централизованной системе водоснабжения организации.

- Отсутствие договора о подключении.

- Что вода поступает самотеком из природного источника (родника), который по Водному кодексу является водным объектом общего пользования.

- Что организация не несет затрат на забор, водоподготовку и транспортировку воды.

Суды отказывают в удовлетворении требований о взыскании платы, если отсутствует факт оказания услуги или договорные отношения.

Спросить

Добрый день, Лариса.

1)давайте зайдем с буквы закона сперва, так как согласно ст. 18 ВК РФ, Водные объекты, находящиеся в федеральной собственности (а большинство родников попадают под эту категорию, если не доказано обратное), предоставляются в пользование на основании решения о предоставлении водного объекта в пользование или договора водопользования.

-Самовольное использование водных объектов (без договора водопользования или решения) является незаконным (ст. 23 ВК РФ).

2)Тут вам нужно выяснить или прям просите их предоставить документы, получила ли эта снабжающая организация законное право на забор воды из этого родника и на организацию водоснабжения?

3)Вас могут просить платить не за саму воду, а за услугу по водоснабжению: поддержание системы водозабора, очистку, доставку воды до точки водоразбора, а также за содержание инфраструктуры.

- Если вы заключили с ними договор (даже если он сформулирован как “Договор продажи воды”), вы приняли на себя обязательство по оплате услуг, предусмотренных этим договором.

4)Пункт, что “вода родниковая для продажи”, подтверждает их намерение оказывать услугу на возмездной основе. Если вы подписали такой договор, это является основанием для оплаты, если сама организация имеет законное право эту воду продавать.

5)Варианты того, что требование может быть незаконным я вижу такие:

-Если снабжающая организация не имеет действующего Договора водопользования или Решения о предоставлении водного объекта в пользование, подтвержденного Роспотребнадзором и/или Росводресурсами, то она не вправе организовывать водоснабжение и брать за это плату.

-Если родник является общедоступным, и вы пользуетесь им напрямую (самотёком), без использования инфраструктуры, которую построила и содержит организация, то требовать плату за добычу воды неправомерно.

-Если вы платите за услугу водоснабжения, эта услуга должна быть качественной (соответствовать СанПиН). Если родник используется без надлежащей очистки и контроля, можно ставить вопрос о качестве услуги.

6)Так что алгоритм действий сейчас такой:

-Запросите доказательства права пользования

-Проверьте законность договора

-Обращение в Росприроднадзор, Роспотребнадзор, прокуратуру лишним не будет...

Спросить

Безусловно незаконно.

1. Так называемая "снабжающая организация" по факту не снабжает потребителей ресурсом (родниковой водой) и снабжающей (гарантирующей) организацией не является в силу ст. 2 Федерального закона от 07.12.2011 №416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении».

2. Требования о подписании договора жители села вправе игнорировать.

Удачи.

Спросить

Здравствуйте, Лариса !

В данном Вашем случае, нет это незаконно, так как это природный ресурс общего пользования как "источник родниковой воды" я и взимать плату за пользование воды не вправе. Так как даже не подпадает под ст. 2 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении».

Также Федеральный закон от 10.01.2002 №7-ФЗ «Об охране окружающей среды» регулирует отношения в сфере взаимодействия общества и природы, возникающие при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, связанной с воздействием на природную среду как важнейшую составляющую окружающей среды, являющуюся основой жизни на Земле, в пределах территории Российской Федерации, а также на континентальном шельфе.

В случае нарушения прав, необходимо направить жалобу в Прокуратуру, для проведения проверки за незаконные действия, самоуправство и привлечение виновных лиц к ответственности (ст.10 Федерального Закона "О прокуратуре РФ" от 17.01.1992 N 2202-1).

Рад был помочь!

Спросить

Дополню.

Согласно ст. 42 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Согласно Федерального закона от 10.01.2002 №7-ФЗ «Об охране окружающей среды» в соответствии с Конституцией Российской Федерации каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам, которые являются основой устойчивого развития, жизни и деятельности народов, проживающих на территории Российской Федерации.

В соответствии с п. 3 ст. 2.3 Закона РФ от 21.02.1992 №2395-1 «О недрах» к участкам недр местного значения относятся участки недр, содержащие подземные воды, которые используются для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения (далее - питьевое водоснабжение) или технологического обеспечения водой объектов промышленности либо объектов сельскохозяйственного назначения.

А поэтому Вы не используете для "коммерческих целей".

В рассматриваемом случае необходимо направить заявление в полицию о проведении доследственной проверки (ст.144-145 УПК РФ) по данному факту и возбуждении уголовного дела пос т.330 УК РФ "самоуправство".

В противном случае, возможно, предъявить иск в суд о возмещения ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих расходов и убытков, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке.

Спросить

Здравствуйте, Лариса!

Требование оплаты за родниковую воду, которую Вы используете самотёком без участия снабжающей организации, является незаконным.

_____

Согласно части 4 статьи 2 Федерального закона от 07.12.2011 № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении», водоснабжение — это водоподготовка, транспортировка и подача воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем водоснабжения. Если снабжающая организация не осуществляет ни водоподготовку, ни транспортировку, ни подачу воды, а Вы получаете воду непосредственно из родника самотёком, то отсутствует сам факт оказания услуги водоснабжения.

_______

Вода из природного источника, поступающая без участия третьих лиц и без затрат с их стороны, не может быть объектом продажи или взимания платы. Договор, в котором прописано, что родниковая вода предназначена для продажи, не имеет юридической силы, если организация не может подтвердить своё право распоряжаться этим ресурсом и не осуществляет фактическое водоснабжение в смысле закона.

________

Не подписывайте такой договор и требуйте от организации доказательства их права требовать оплату за воду из родника. В противном случае их действия могут быть расценены как неправомерные, а навязывание оплаты за ресурс, который им не принадлежит и не поставляется ими, противоречит действующему законодательству Российской Федерации.

С уважением!

Спросить

Юристы ОнЛайн: 88 из 47 432 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 671 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 314 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
309
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 635 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
200
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 278 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
19
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 835 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
92
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 350 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
278
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.7 54 418 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
55
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 821 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
29
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
81
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 33 904 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 893 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
256
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 275 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
203
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Гаврилов-Ям
Коровин А.В.
5 212 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Краснодар
Ювента Н.В.
4.9 706 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
30
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 833 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
415
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 490 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
537
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
5 12 644 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
25
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 153 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
181
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 754 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
518
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 178 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
341
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 733 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
210
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 60 058 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
153
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 290 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
139
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Челябинск
Кугейко А.С.
4.3 59 270 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
127
показать ещё