Сколько кубометров горячего водоснабжения учитывается на ОДИН в многоквартирном доме.

199₽ VIP

Здравствуйте, Евгений

Откуда юристы могут знать такие вещи?

В статьях законов про это ни пишут, если что

Желаю Вам удачи и всех благ!

Здравствуйте. Да, должны. Это отдельная услуга и собственно с горячим водоснабжением принадлежащего Вам помещения никак не взаимосвязана (п. 40 Правил 354).

У вас есть право обратиться в расчетный центр с требованием дать вам полную расшифровку начисления.А оспаривают начисление путем предъявления претензии если по вашей претензии в течение 10 дней не будет сделан перерасчет,тогда в суд придетсяобращаться

Здравствуйте. С квитанциями обратитесь в жилищную инспекцию. В Барнауле она проверяет правильность начисления.

предъявляйте письменную претензию, пусть предоставят свой расчет, с расшифровкой нормативов.

если система горячего водоснабжения закрытого типа и платим отдельной строкой горячее водоснабжение/вода и отдельной горячее водоснабжение/подогрев - это правильно?

Государственная жилищная инспекция пока не ответила, продлили сами себе срок ответа. Прислали отписку об этом. Причина продления неизвестна. Председатель ТСН может подать в суд т.к. оспариваемая сумма висит долгом.

Добрый день! ОДН могут начислять только за ХВ.

ВЕДОМСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ

ПОЛОЖЕНИЕ

ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕКОНСТРУКЦИИ,

РЕМОНТА И ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ,

ОБЪЕКТОВ КОММУНАЛЬНОГО И СОЦИАЛЬНО-КУЛЬТУРНОГО

НАЗНАЧЕНИЯ

ВСН 58-88 (р)

Приложение N 3

МИНИМАЛЬНАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЭФФЕКТИВНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ

ЭЛЕМЕНТОВ ЗДАНИЙ И ОБЪЕКТОВ

Продолжительность эксплуатации до капитального ремонта

Трубопроводы холодной воды из труб:

оцинкованных - 30 лет

газовых черных - 15 лет

для горячей воды - от 10 до 30 лет

Если со сроками все более или менее понятно, то с вопросом "за чей счет?" возникают ожесточенные споры.

Следует особо подчеркнуть, что законодатель для отнесения домового оборудования к общему имуществу не указал других условий, кроме выполнения основного и единственного принципа п. 1 ст. 36 ЖК РФ - "для обслуживания более одного помещения в данном доме"!

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

Далее, в развитие указанной нормы ЖК РФ, в соответствии с пунктом 5 Правил содержания общего имущества в много­квартирном доме, утвержденными ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ", определено, что "в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков"

Подпунктом «д» пункта 2 Правил определено, что "в состав общего имущества включены механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).".

В соответствии с пунктом 20 Правил " Если физический износ общего имущества достиг установленного законодательством Российской Федерации о техническом регулировании уровня предельно допустимых характеристик надежности и безопасности и не обеспечивает безопасность жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества, что подтверждается предписанием, выданным соответственно федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными осуществлять государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда независимо от его формы собственности собственники помещений обязаны немедленно принять меры по устранению выявленных дефектов.".

Тем самым в случае, если по заявке собственника "акт состояния" не был оформлен, либо при несогласии с результатами обследования, отраженными в этом акте, собственник ОБЯЗАН обратиться в Государственную жилищную инспекцию с целью оформления предписания о проведении текущего/капитального ремонта.

Собственник вправе, также, обратиться в суд с иском " О возложении обязанности произвести ремонт многоквартирного дома".

Ньюанс: Формально, решение и о текущем, и о капитальном ремонте общего имущества дома принимает общее собрание собственников (ОСС) . Основание - Постановление Правительства 491.

Но есть одна ситуация, прописанная в Жилищном кодексе именно для того случая, когда создан - ТСЖ. В этом случае решения о заключении договоров (то есть, фактически - о проведении ремонта) и о их стоимости принимают органы управления ТСЖ - на практике это и означает, что такое решение принимает практически единолично именно председатель. Ну, тут понятно, что при таком единоличном решении вполне может быть желание завысить стоимость ремонта для последующих откатов. С ОСС на предмет откатов не договорится, а с председателем - вполне возможно. А ведь есть еще и многоквартирные дома, где в соответствии с ЖК РФ, избраны Советы дома и Председатели такого Совета. И у них есть полномочия определять цену и заключать от имени МКД договора и представлять интересы собственников в суде.

Это несколько проясняет случай, если текут стояки во многих квартирах. А если только у Вас?

Идем дальше: В соответствии с ч.1 ст. 161 Жилищного кодекса РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в этом доме.

Согласно положениям ст. 162 ЖК РФ по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товариществ собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме и пользующимися помещениями в этом доме лицами, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

Далее нужно читать договор управления домом, который заключали Вы (как собственник квартиры) с УК. Положения о проведении УК текущего ремонта в обязательном порядке там должны быть отражены.

Здесь в помощь собственнику - пункт 18 Постановления Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения" (вместе с "Правилами оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме") :

18. Общие работы, выполняемые для надлежащего содержания систем водоснабжения (холодного и горячего), отопления и водоотведения в многоквартирных домах:

проверка исправности, работоспособности, регулировка и техническое обслуживание насосов, запорной арматуры, контрольно-измерительных приборов, автоматических регуляторов и устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета, расширительных баков и элементов, скрытых от постоянного наблюдения (разводящих трубопроводов и оборудования на чердаках, в подвалах и каналах);

постоянный контроль параметров теплоносителя и воды (давления, температуры, расхода) и незамедлительное принятие мер к восстановлению требуемых параметров отопления и водоснабжения и герметичности систем;

контроль состояния и замена неисправных контрольно-измерительных приборов (манометров, термометров и т.п.);

восстановление работоспособности (ремонт, замена) оборудования и отопительных приборов, водоразборных приборов (смесителей, кранов и т.п.), относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;

контроль состояния и незамедлительное восстановление герметичности участков трубопроводов и соединительных элементов в случае их разгерметизации;

контроль состояния и восстановление исправности элементов внутренней канализации, канализационных вытяжек, внутреннего водостока, дренажных систем и дворовой канализации;

переключение в целях надежной эксплуатации режимов работы внутреннего водостока, гидравлического затвора внутреннего водостока;

промывка участков водопровода после выполнения ремонтно-строительных работ на водопроводе;

очистка и промывка водонапорных баков;

проверка и обеспечение работоспособности местных локальных очистных сооружений (септики) и дворовых туалетов;

промывка систем водоснабжения для удаления накипно-коррозионных отложений.

Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ, вынося решение по делу ВАС-6464/10, также защитил всех жителей многоквартирных домов - собственников жилых помещений в МКД.

Он указал на то, что все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия.

Итак, если лично в Вашей квартире трубы стояка "плачут" либо повреждены, свидетельством чему является вода, Вы направляете в УК заявку на ремонт, но если заявка не была исполнена - наличие воды не устранено, а УК обязана исполнить требования Постановления Госстроя России 170 от 27.09.03 - устранить причины, приводящие к появлению этого самого конденсата: это делается при обслуживании и текущем ремонте ОИ МКД, - имеете право обжаловать отказ УК!

Если же выяснится, что требуется замена стояка:

Управляющая компания, скорее всего отнесет замену стояков х / в к капитальному ремонту и предложит собственникам произвести его за свой счет. Здесь, по моему мнению , важно не подменять понятия "оборудование систем водоснабжения", и замена уже существующих. Первое относится к капитальному ремонту, второе к текущему.

Если мы внимательно изучим Приложение №8 к указанному Постановлению, утверждающему ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ПРОИЗВОДИМЫХ ПРИ КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА, то в нем увидим, что к капитальному ремонту относится «полная замена существующих систем центрального отопления, горячего и холодного водоснабжения (в т.ч. с обязательным применением модернизированных отопительных приборов и трубопроводов из пластика, металлопластика и т.д. и запретом на установку стальных труб)».

А если изучим Приложение №7 к указанному Постановлению, утверждающее ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ, то в нем обнаружим пункт 12. Водопровод и канализация, горячее водоснабжение

«Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем водопроводов и канализации, горячего водоснабжения включая насосные установки в жилых зданиях.».

Делаем окончательный вывод, что замена отдельных элементов стояка, относится на основании Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда", к ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ!

В частности, же в отношении внутреннего водопровода (стояка), в соответствии с п. 5.8.3. указанного выше Постановления, организации по обслуживанию жилищного фонда (то есть УК) должны обеспечивать текущий ремонт:

а) проведение профилактических работ (осмотры, наладка систем), планово-предупредительных ремонтов, устранение крупных дефектов в строительно-монтажных работах по монтажу систем водопровода и канализации (установка уплотнительных гильз при пересечении трубопроводами перекрытий и др.) в сроки, установленные планами работ организаций по обслуживанию жилищного фонда;

б) устранение сверхнормативных шумов и вибрации в помещениях от работы систем водопровода (гидравлические удары, большая скорость течения воды в трубах и при истечении из водоразборной арматуры и др.), регулирование (повышение или понижение) давления в водопроводе до нормативного в установленные сроки;

в) устранение утечек, протечек, закупорок, засоров, дефектов при осадочных деформациях частей здания или при некачественном монтаже санитарно-технических систем и их запорно-регулирующей арматуры, срывов гидравлических затворов, гидравлических ударов (при проникновении воздуха в трубопроводы), заусенцев в местах соединения труб, дефектов в гидравлических затворах санитарных приборов и негерметичности стыков соединений в системах канализации, обмерзания оголовков канализационных вытяжек и т.д. в установленные сроки;

г) предотвращение образования конденсата на поверхности трубопроводов водопровода и канализации;

з) инженерный контроль за своевременным исполнением заявок нанимателей на устранение неисправностей водопровода и канализации.

Следовательно, в зависимости от состояния Вашего стояка, Вы вправе по своему желанию, произвести его частичную замену за собственный счет, либо, при наличии его неисправностей, требующих капитального или текущего ремонта, выбрать следующий алгоритм действий при отказе управляющей компании осуществить ремонт в виде замены части стояка:

- Жалоба в Жилинспекцию, с требованием о принуждении УК к устранению недостатков предоставления жилищных услуг;

- Иск в суд по тем же основаниям, но еще и с требованиями о перерасчете, в соответствии с пунктом 10 Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами,превышающими установленную продолжительность, и взыскания санкций в соответствии с частью 5 статьи 28 закона "О защите прав потребителей".

Вызывайте инженера ПТО вашей Управляющей компании и пусть он составит акт об отсутствии в вашем жилом помещении источника горячего водоснабжения. Этот акт управляющая компания должна направить в ресурсоснабжающую организацию, поставляющую горячую воду и вам должны убрать начисления за эту комуслугу, за исключением ресурса, потраченного для общедомовых нужд.

Здравствуйте! Для начала необходимо выяснить позволяют ли внутридомовые инженерные сети отключить Вас от этих услуг без ущерба для других жильцов.

Здравствуйте! да, возможно на основании проекта.

начислять ОДН за горячее водоснабжение при отсутствии центрально горячего водоснабжения

НЕТ конечно.

пишите жалобу в прокуратуру.

УДАЧИ ВАМ

Здравствуйте! «Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения." №2 к ВСН 58-88, Приложение № 3.

Трубопроводы холодной воды из труб газовых черных должны меняться через 15 лет, и через 30 лет - из труб оцинкованных, трубы горячего водоснабжение - 20 лет.