Продавец машины в Норильске столкнулся с проблемой из-за перебитого вин номера - что делать?
199₽ VIP
В 2006 году купил машину в Красноярске и пригнал в Норильск, при постановке на учет провели экспертизу и сказали что с машиной все хорошо. В 2011 году продал машину в Норильске по ДКП, через год вызвали в полицию и сказали что у машины перебит вин номер. Я дал все показания что сам был не вкурсе и успокоился. Теперь новый владелец требует расторгнуть ДКП и вернуть деньги, в случае не возврата обратиться в суд. Подскажите что теперь делать, с момента продажи прошло два года.
Анатолий
1.заявите о пропуске срока исковой давности
2.заявите что вы являетесь добросовестным приобретателем и продавать машину имели право исходя и требований нормы права
ГК РФ
Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.
Спросить
Купил машину 2 года назад в другом городе. При постановке в своем городе проходил экспертизу в ЭКЦ (по направлению ГАИ-было подозрение на перебитый вин). Эксперты установили, что номера оригинальные и видоизменению не подвергались, но машина была бита и сварена. Машину поставили на учет. Через год я машину продаю в Санкт-Петербурге по ДКП но на номерах. При постановке на учет новый владелец был снова отправлен на экспертизу, где сказали, что номера перебиты. Он требует расторгнуть сделку и вернуть ему деньги. Как мне быть?
Если соглашение о расторжении сделки не будет достигнуто, вопрос будет решаться в судебном порядке. В суде будете доказывать, что номера оригинальные и измененияю не подвергались (у вас есть заключение экспертизы), суд, скорее всего, назначит новую экспертизу.
СпроситьКупил машину в 2016 году, Кемеровская растаможка 2001 год, один хозяин, я второй, поставил на учёт, ездил 6 лет, сейчас продал, при постановке на учёт машину у нового хозяина отправили на экспертизу, машине 23 года, с момента продажи прошло 23 дня, что делать в данном случае.
Здравствуйте, Константин! От того, что ее направили на экспертизу, еще не значит, что что-то нужно делать. Вот будут результаты экспертизы, тогда уже и будете предпринимать конкретные действия. Да и можете сослаться на то, что продали (ст.454 ГК РФ) авто в надлежащем виде, номера не перебивали и т.п. А что уж там делал новый собственник после покупки, Вы не в курсе. Предоставьте доказывать это новому собственнику, если надумает расторгнуть с Вами договор купли-продажи (ст.450-453 ГК РФ). Согласно пункту 2 статьи 450 ГК РФ
По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
Будет суд, будет дело. А пока рано волноваться.
Спросить
Здравствуйте, Константин! По вашему вопросу:
-------------------------------------------
1. Такое периодически случается, если при постанвке на учет в ГИБДД возникают подозрения на криминальное прошлое машины
2.В данном случае, полиция проводит проверку в порялке ст.144 УПК РФ на предмет наличия или отсутствия признаков состава преступления
3. Максиальный срок проверии- 30 суток. По окончании проверки-принимается процессуальное решение-о возбуждении уголовного дела или-об отказе в возбуждении уголовного дела.
4. Если с машиной все в порядке, то будет вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, согласно ст.148 УПК РФ,и-машину вернут покупателю. Сейчас-вам, и покупателю-только ждать окончания проверки
Спросить
Вам ничего делать не нужно, это не Ваша проблема.
Может быть все, что угодно.
Расторгнуть ДКП можно расторгуть через суд при наличии оснований.
Возможно, что обычная проверка на криминал.
- см. ст. 450, 454 ГК РФ.
Спросить
Здравствуйте, Константин!
Всё может быть. Проверяют на криминал.
Пока ничего не предпринимайте.
По результатам экспертизы и дальнейших действий будет видно что делать. Возможно с Вас сотрудники полиции потребуют объяснения. Говорите как было дело, Вам опасаться нечего, если номера не перебивали и прочие манипулляции не делали.
Проведут проверку в порядке ст.141,144 УПК РФ и примут процессуальное решение. Возможен отказ в возбуждении уголовного дела.
Если вдруг новый хозяин решит подать иск в суд о расторжении договора купли-продажи, то придется писать мотивированные возражения, ст.149 ГПК РФ,ст.450-452 ГК РФ.
Спросить
Здравствуйте Константин
Пока не получили заключение экспертизы, ничего делать не нужно.
Вот когда получите, тогда нужно будет смотреть, что в заключение будет отражено и тогда действовать
Согласно Приказа МВД России от 21.12.2019 N 950 при смене собственника тс происходит
осмотр автомобиля – позволяющий выявить, конструктивно или технические параметры не соответствующие требованиям законодательства
Сотрудник полиции проверяет соответствие авто техническим требованиям, сверяет номера узлов и агрегатов с указанными в техпаспорте, удостоверяется в их подлинности и отсутствии следов вмешательства. Если возникают сомнения назначается экспертиза.
Спросить
Экспертиза показала что рамка с номером вваривалась, машина 1999 года а кузов 2000 что таблички переклеивались, какие дальше мои действия машина ещё числится на мне, я точно никаких манипуляций с машиной не делал.
СпроситьЗдравствуйте, Константин! Это авто, считайте, "приехало", т.к. будет проходить по уголовному делу как вещественное доказательство (ст.81-82 УПК РФ). Снимайте с учета, если еще нет запрета на регистрационные действия согласно требованиям приказа МВД России от 21 декабря 2019 г. N 950 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации предоставления государственной услуги по регистрации транспортных средств") и постановления Правительства РФ от 21 декабря 2019 г. N 1764 "О государственной регистрации транспортных средств в регистрационных подразделениях Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации", на основании которых производятся регистрационные действия с транспортными средствами.
Ну а дальше ждите иска от покупателя, т.к. он будет полагать, что согласно пункту 2 статьи 450 ГК РФ имеют место существенные нарушения условий договора, т.к. авто невозможно поставить на учет:
По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
Если готовы урегулировать спор до суда, то лучше это сделать. Иначе в суде расходы на дело будет больше.
СпроситьЗдравствуйте Константин
В таком случае, вам при ГИБДД нужно обратиться с данным заключением для получения новых документов
Специализированная организация осуществляет за плату все заявления оформит и в назначенный день получите новые документы на основании п.18 Постановление Правительства РФ от 21 декабря 2019 г. N 1764
"О государственной регистрации транспортных средств в регистрационных подразделениях Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации"С изменениями и дополнениями от: 21 апреля 2022 г. И в соответствии со ст.22
Федерального закона от 3 августа 2018 г. N 283-ФЗ "О государственной регистрации транспортных средств в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
происходит государственная регистрация транспортных средств с участием специализированной организации
____
Снимете с учета в соответствии со сменой собственника по дкп
2. Специализированная организация осуществляет:
1) подготовку документов для подачи в регистрационное подразделение от имени владельца транспортного средства;
2) проверку и подтверждение достоверности регистрационных данных транспортного средства;
3) идентификацию транспортного средства и удостоверение личности его владельца - физического лица;
4) передачу сведений в регистрационное подразделение в установленном регистрирующим органом порядке;
5) изготовление государственных регистрационных знаков транспортных средств при наличии соответствующих полномочий;
6) передачу транспортного средства его владельцу с установленными на транспортном средстве государственными регистрационными знаками, а также передачу владельцу транспортного средства регистрационного документа, оформленного регистрационным подразделением.
3. Предельный уровень тарифа на услуги специализированной организации по регистрации транспортных средств устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять правовое регулирование в сфере государственного регулирования цен (тарифов) на товары (услуги)
_____
СпроситьИсходя из выше перечисленного, я должен вернуть покупателю денежные средства, в каком размере я должен вернуть деньги, согласно договора купли продажи, или больше учитывая что покупатель успел заменить стекло, купить аккумулятор, лампочки и ТД, или все же непосредственно сумму прописанную в договоре купли продажи.
СпроситьЗдравствуйте, Константин! При расторжении по доп. соглашению ДКП (ст.450-453 ГК РФ) Вы возвращаете полученную сумму по договору, а также в соглашении может быть прописано возмещение убытков. Если же стороны не договорятся, то вопрос о возмещении убытков будет решать суд. Согласно ст.15 ГК РФ
Статья 15. Возмещение убытковСпросить1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
1. По общему правилу, при расторжении договора купли-продажи стст 450-452 ГК РФ вы должны вернуть покупателю сумму, указанную в договоре купли - продажи ст 454 ГК РФ.
2. Возврат же денег за замененное стекло, купленный аккумулятор и т.д. возможен по требованию покупателя. Если вы сочтете такое требование покупателя разумным и обоснованным, то лучше деньги вернуть без суда.
Здесь вопрос о возврате денег нужно решать исключительно с точки зрения: требовалась ли замена стекла, аккумулятора и т.д. Если такой необходимости не было и вы это сможете доказать-тогда имеете право не возвращать деньги
Вопрос будет решаться в суде. Сможете в суде на основании статьи 56 ГПК РФ доказать отсутствие необходимости в замене - значит не придется возвращать деньги.
СпроситьПожалуйста если экспертиза авто проведена не ГАИ а независимая она является официальной или надо предоставить авто в ГАИ на штрафстоянку для проведения экспертизы прокуратурой,
СпроситьПо требованию прокуратуры (Федеральный закон от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации") Вы обязаны предоставить транспортное средство для экспертизы вне зависимости от того, что была проведена независимая экспертиза не по линии ГИБДД. Официальной она не является. Официальной будет проводимая в рамах уголовного дела (ст.57, 80 УПК РФ). Так что над предоставить транспортное средство.
СпроситьНужна официальная экспертиза .Надо предоставить автомобиль в ГИБДД на штрафстоянку для проведения экспертизы прокуратурой, осмотр автомобиля –
если было возбуждено уголовное дело, то тс является вещественным доказательством (ст. 80-82 УПК РФ) Заключение эксперта - представленные в письменном виде содержание исследования и выводы по вопросам, поставленным перед экспертом лицом, ведущим производство по уголовному делу, или сторонами.
Спросить
Добрый день
-----
Экспертиза будет проводится в рамках уголовного дела.
Пока нет постановления следователя о назначении экспертизы в рамках уголовного дела, вы можете пользоваться ТС
"Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации" от 18.12.2001 N 174-ФЗ (ред. от 14.07.2022, с изм. от 18.07.2022) (с изм. и доп., вступ. В силу с 25.07.2022)
УПК РФ Статья 195. Порядок назначения судебной экспертизы
1. Признав необходимым назначение судебной экспертизы, следователь выносит об этом постановление, а в случаях, предусмотренных пунктом 3 части второй статьи 29 настоящего Кодекса, возбуждает перед судом ходатайство, в котором указываются:
1) основания назначения судебной экспертизы;
2) фамилия, имя и отчество эксперта или наименование экспертного учреждения, в котором должна быть произведена судебная экспертиза;
3) вопросы, поставленные перед экспертом;
4) материалы, предоставляемые в распоряжение эксперта.
СпроситьВ 2014 году купили машину, поставили на учёт, никаких проблем не было! В этом году продали, но Новый владелец не смог поставить на учёт, так как провели экспертизу и выяснилось что вин номер перебит! Что теперь нам делать, ведь у нас все было хорошо и мы ничего не перебивали. Ездили машину всегда если сотрудники останавливали проверяли, проблем не было.
Здравствуйте, только в судебном порядке доказывать что вы добросовестный покупатель, проводить свою независимую экспертизу, крайне сложное дело.
Спросить2.5 года назад приобрели автомобиль у частника за 360 тыс (в договоре купле-продажи сумма 120 тыс). Поставили на учёт,все нормально. 3 дня назад продали машину за 350 тыс (в договоре купле-продажизни 120 тыс).
Сейчас звонил новый владелец, сказал, что при постановке на учёт обнаружили что перебиты номера кузова. Машину изъяли. Требует вернуть деньги. Как в такой ситуации поступить? Что теперь будет? Мы обязаны вернуть деньги?
Здравствуйте!
Перед принятие какого либо решения убедитесь, что он говорит правду. Пуст предъявит доказательства.
Далее, стоит подумать.
Возможно, есть смысл разрешить спор в суде.
СпроситьПродал машину. Новый владелец при постановке на учет утверждает что на машине балка с вин номером не соответсвует. Забрали на экспертизу машину. Прошло с момента продажи 4 месяца. С себя машину снял по истечение 10 дней, без проблем в ГАИ. Покупатель названивает и просит вернуть деньги за машину т.к. сам не может поставить ее на учет. Машина в моем использование была на протяжение 5 лет. Как быть?
Здравствуйте, покупатель пусть обращается в суд, там все и решится. Всего доброго!
Спросить
Все зависит от результата экспертизы. Покупатель сможет потребовать расторжения договора и возврата и денег, если будет установлено несоответствие.
Спросить
Сколько у Вас была машина значения не имеет.
Пунктом 1 статьи 476 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что продавец отвечает за недостатки товара, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.
Согласно п. п. 1, 2 ст. 469 Гражданского кодекса Российской Федерации продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи. При отсутствии в договоре купли-продажи условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.
В силу п. 3 ст. 15 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения", допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов.
Поскольку указанные недостатки препятствуют постановке приобретенного транспортного средства на регистрационный учет, а также не может пользоваться и распоряжаться автомобилем по его прямому назначению, то в случае спора суд придет к обоснованному выводу о наличии оснований для удовлетворения требований о расторжении заключенного между сторонами договора купли-продажи транспортного средства и взыскании с ответчика в пользу истца суммы, уплаченной за автомобиль.
СпроситьМашину сняли с учета, продали. Теперь спустя 2 мес. звонит ее новый хозяин и говорит, что у машины перебиты номера и не может ее поставить на учет, провел экспертизу. Требует деньги, угрожает. Что делать?
Уважаемая Катя!
Все зависит от того, как и при каких обстоятельствах машина попала к Вам. Являетесь ли Вы согласно ГК добросовестными приобретателями. Думаю, что пока Вам делать ничего не нужно. Скажите ему, что Вы продали машину в надлежащем состоянии, если он не согласен пусть подает в суд. Если до суда дойдет, то нанимайте адвоката и оспаривайте исковые требования или заключите мировое соглашение.
С уважением,
Александров Е.Н.
СпроситьПокупал машину в 2013 году, поставил на учёт. В 2022 в феврале продал машину по ДКП, спустя месяц покупатель, как позднее выяснилось перекуп, звонит говорит, что машину перепродал и у нового собственника возникли проблемы с постановкой на учёт. Отправили на экспертизу, там выяснилось, что вин номер перебит и машина в угоне с 2003 года. Теперь хочет вернуть деньги, как быть? Чем мне это все грозит.
Денис, вам это ничем не грозит, не переживайте. Вы же поставили на учёт без проблем.
Спросить
Тут все по цепочке, Новый покупатель с перекупа, перекуп с Вас, будет взыскивать. Для этого им через суд нужно признавать ДКП недействительным, так просто тоже его тяжело оспорить. Ведь на момент продажи перекуп имел возможность проявить осведомленность и проверить машину, чего не сделал видимо... Много и долго писать, можете обратиться по телефону в моем профиле, дам консультацию.
Спросить
Надо разбираться, как Вы тогда поставили ее на учет?
Если Вашей вины в этом нет, тогда Вам нечего бояться.
Так и объясняйте что Вам такую машину продали.
Вообще по данному факту должна быть проверка.
Спросить
Для начала сами ознакомьтесь с результатами такой экспертизы, если есть такая возможность, сами разберитесь с причинами отказа в постановке на учет. Возможно, новый собственник даёт Вам недостоверную информацию, ведь в 2013 году, у Вас не было проблем с постановкой на учёт.
СпроситьКупил машину у перекупа, при постановке на учет обнаружили, что номер на двигателе перебит, кузов родной, проблема только с двигателем, забрали машину в полицию и жду экспертизы, сегодня проверяю по базам в ГИБДД по вин номеру, а на машине уже висит запрет на рег действия. Ни машины, ни денег. Что делать? Как быть? Вернут ли машину? Если нет, то как вернуть деньги?
Николай, необходимо обращаться в суд, и расторгать договор купли-продажи, если договор оформляли левый то обращаться в полицию по факту мошенничества.
СпроситьКупил машину у знакомых, по ДКП, затем машину оформил на себя, ездил 1,5 года, сейчас машину продал по ДКП новому владельцу, при постановки на учёт машину отправили на экспертизу и определили что она переделана номер кузова не соответствует номеру рамы, эксперт говорит когда то переделали качественно, а теперь все прояснилось! Два раза на ошибочно ставили не заметили! Машину изъяли новый покупатель через суд хочет вернуть свои деньги как быть что делать?
Здравствуйте. Вы в свою очередь подовайте в суд на того у кого покупали..расторгайте договор.
Спросить
Любой бы поступил бы на его месте так. Он же не виноват что машина двойник. А что делать ничего, единственный выход продать его на зап. части.
СпроситьВ июле 2013 года назначалась автотехническая экспертиза, основанием для назначения послужило то что машина была восстановлена после аварии и номер кузова перед постановкой на учет не был окрашен. Экпертиза прошла, получили на руки постановление об отказе о возбуждении дела, на учет машину поставили, табличку привели в порядок. 15 декабря 2014 года машину продали по договору купли-продаже. Подскажите, могут ли назначить новому владельцу повторную автотехническую экспертизу, и может ли новый владелец отказаться от сделки в связи с назначением этой экспертизы.
МОгут, отказаться может, но Вы не соглашайтесь, вот , если авто не допустят до эксплуатации, тогда да, возврат денег.
Спросить
