Увеличение показаний счетчика при оплате коммунальных услуг - как избавиться от непонятных дополнительных объемов в ЖКХ?
При оплате коммунальных услуг к показаниям счетчика прибавляются ОДН, которые каждый месяц увеличиваются. Например, у нас по счетчику (пломбированный, нормальный, снимаю показания честно) за январь холодная-8 куб. м., и ещё прибавили 7.4 куб. м. и так каждый месяц. В ЖКХ ничего не объясняют. Можно ли игнорировать и платить по счетчику? Или как-нибудь по другому избавиться от этого? Я живу в 5-этажке. Заранее спасибо.
Расход коммунальных ресурсов на ОДН и, соответственно, размер платы за них определяется след. образом:
- ПРИ ОТСУТСТВИИ общедомового прибора учета (ОДПУ) данного коммунального ресурса – исходя ИЗ НОРМАТИВА ПОТРЕБЛЕНИЯ на ОДН, установленного постановлением (решением, приказом) администрации области (края, республики), и площади Вашей квартиры;
- ПРИ НАЛИЧИИ общедомового прибора учета (ОДПУ) данного коммунального ресурса – исходя ИЗ ПОКАЗАНИЙ ЭТОГО ПРИБОРА и площади Вашей квартиры, НО НЕ БОЛЕЕ ВЕЛИЧИНЫ, рассчитанной по указанному выше НОРМАТИВУ потребления на ОДН, установленного постановлением администрации области.
В отношении цифры «…4,1800 м/куб." ХВ в месяц на ОДН – это явная дурь работников УК! По-видимому, они посчитали, что в Вашем доме жители устроили бассейны и разводят карпов? Или проводит гастроли цирк с бассейном и дельфинами? В Вашем доме это есть?
Повторяю: в любом случае расход воды на ОДН, ПРИХОДЯЩИЙСЯ НА КВАРТИРУ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЕЕ ВЕЛИЧИНЫ, рассчитанной по указанному выше НОРМАТИВУ потребления на ОДН, установленного постановлением администрации области.
Это установлено Постановлением Правительства РФ N 344 от 16 апреля 2013 года «Изменения, которые вносятся в акты правительства РФ по вопросам предоставления коммунальных услуг», которым в «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354) внесено изменение:
« … - в пункте 44 абзац второй изложить в следующей редакции:
"Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, НЕ МОЖЕТ ПРЕВЫШАТЬ ОБЪЕМА КОММУНАЛЬНОЙ УСЛУГИ, РАССЧИТАННОГО ИСХОДЯ ИЗ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято иное решение о распределении объема коммунальной услуги…»
Подробно все вопросы расчета расхода и оплаты коммунальных ресурсов на общедомовые нужды изложены в след. документах:
- «Жилищный кодекс Российской Федерации» N 188-ФЗ от 29 декабря 2004 года
(с изменениями на 25 декабря 2012 года);
- «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.), пункты 42 – 56 и приложение 2 (далее наз. – Правила № 354)
- «Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг», (утв. Постановлением Правительства РФ № 306 от 23 мая 2006 г., в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 28 марта 2012 г. N 258).
Если Вас интересуют подробности расчета, займемся вместе с Вами простой арифметикой расчета расхода холодной воды (ХВ) на ОДН, пока без цифр:
По закону (пункт 11 приложения 2 Правил № 354) из расхода ХВ на ОДН, определенного по показаниям общедомового счетчика (ОДС), вычитаются объемы воды:
- потребленные во всех квартирах по показаниям квартирных счетчиков (обозначим этот объем буквами Vс кс - не пугайтесь пока этих букв; возможно, с этими буквами дальше будет короче и понятнее изложить суть дела; не нравятся буквы – ну и не вникайте в них, или просто удалите их из текста);
- потребленные во всех квартирах, где нет КС, т.е. рассчитанные по нормативам.
(это обозначим V без кс) ;
- потребленные в нежилых помещениях (по счетчикам или по нормативам) – в магазинах, ателье и т.п., если они есть в Вашем доме
(это обозначим V неж.пом.).
То, что останется после вычитания, и названо в законе «РАСХОД НА ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ». Далее мы будем его называть ОДН дома.
Это вычитание по правилам арифметики можно выразить формулой (к сожалению, при передаче через Интернет Вы получите эти формулы сильно искаженными!)
ОДН дома = ОДС - Vс кс - V без кс - V неж.пом.
Объем (ОДН дома) далее распределяется между всеми жителями (собственниками) дома пропорционально площади квартиры (или нежилого помещения (магазина, парикмахерской и т.п.) каждого собственника - «…соразмерно своей доле в праве общей собственности на имущество дома», как установлено ст. 158 Жилищного кодекса РФ, т.е. в соответствии с «долевым коэффициентом» собственника.
Зная общую площадь всех квартир и нежилых помещений в доме ( по данным ЖКХ) (Sобщ) и общую площадь Вашей квартиры (Sкв), подсчитывается ваш «долевой коэффициент»: Кдол = (Sкв) : (Sобщ)
В соответствии с формулой 11 из п.11 прил.2 Правил № 354 подсчитываем объем ОДН, ПРИХОДЯЩИЙСЯ НА НАШУ КВАРТИРУ:
Vкв = (ОДН дома, куб.м) х (долевой коэффициент Вашей квартиры)
или в виде формулы: Vкв = ОДН дома х Кдол
Если вы помножите предыдущую цифру (…… куб.м. за месяц) х (тариф за воду, руб/куб.м.), получите = …… руб. за месяц с Вашей квартиры за ОДН!
Вы можете запросить все эти расчеты в управляющей компании (УК). Суйте вежливо под нос безграмотным и наглым работникам УК вышеуказанный текст и требуйте (письменно) произвести перерасчет платы за ОДН.
Приглашаем к сотрудничеству.
С Уважением, Юридическая фирма "Law House"
350020, г. Краснодар, ул. Красная, 167/1а
www.law-profi.ru, lawhouse@yandex.ru
тел.: 8(928)292-05-05, 8(989)800-04-42
Режим работы:
понедельник с 09:00 до 20:00
вторник с 09:00 до 20:00
среда с 09:00 до 20:00
четверг с 09:00 до 20:00
пятница с 09:00 до 20:00
суббота с 10:00 до 20:00
воскресенье по предварительной записи
СпроситьУстановили счетчики на воду. Представитель водоканала зафиксировал показания счетчиков, начиная с которых будет производится оплата за пользование водой: горячая вода – 45 м куб., холодная – 69 м куб. Я не проверила соответствие того, что он записал фактическим показаниям счетчиков.
Когда через месяц нужно было вносить оплату за воду, счетчики показывали: горячая – 101 куб. м, холодная – 69 куб. м. Т.е. горячей воды мы использовали – 56 куб. м, а холодной – всего – 2 куб. м. Это явно не реальная картина. Доказать представителям водоканала, что могла быть ошибка во время фиксирования первоначальных показателей счетчика невозможно, поэтому решили отказаться от оплаты воды по счетчику и вернуться к оплате по установленным тарифам. Представитель водоканала, утверждает, что сделать этого мы уже не можем, раз установили счетчик, то платить нужно только по нему. А счетчик мы устанавливали сами, оплачивали все услуги самостоятельно. Прошу дать консультацию: на какие правовые документы можно сослаться, доказав свою правоту и отказаться от оплаты по счетчикам?
За раннее благодарю. Бутенко Оксана Игоревна.
Возможно, что показания были записаны верно, а вот температура горячей воды у Вас низкая и из-за этого Вы потребили меньше горячей. (посмотрите возможно это так). На сколько я знаю, если в квартире прописан не один человек, то потребление по счетчикам выгоднее, чем по нормативу. Возможно еще что у Вас прибор учета нуждается в поверке. Ну а отказаться Вы от них сможете следующим путем: пишите заявление о неисправности прибора и о том что Вы везете его на поверку, а затем просто не устанавливаете его. А законных оснований не думаю что бы Вы нашли.
Я бы рекомендовала Вам еще 1 месяц понаблюдать за прибором, возможно, что все будет хорошо.
С уважением,
СпроситьВ нашем многоквартирном доме, в каждой квартире установлены индивидуальные счетчики потребления воды. Также есть общедомовой счетчик. УК делит разницу между показаниями общедомового счетчика и показаниями индивидуальных счетчиков на все квартиры. Пример: общедомовые показания счетчика-600 куб., показания, оплаченые жильцами-400 куб., разницу в 200 куб. делят на 70 квартир! И так каждый месяц! Вопрос: правомерны ли действия УК?
Спасибо Вам за ответ! Такой вопрос задавали! Отвечают: это неоплаченные кубы другими квартирами, когда они оплатят, тогда вам эти деньги вернутся...Но такого не разу не было! Зачем нам индивидуальные счетчики, если все равно мы платим за всех?!
СпроситьЯ живу в двух квартирном доме. У меня стоит двух тарифный электрический счетчик и у соседей тоже. Энергетическая компания принесли новый прибор учета, который раз в месяц нужно включать в розетку и он выдает показания. Показания этого нового прибора сильно отличаются от показаний счетчика. По прибору они на много выше. Плату по показаниям счетчика не принимают. В договоре с компанией написано что оплату я должен производить по счетчику прописан его номер, класс точности, а на этот прибор нет никаких документов. По каким показаниям я должен платить? И если по счетчику то куда обращаться?
По показаниям этого счетчика. Вы должны исполнять договор (ст. 309, 310 ГК РФ), поскольку Вы его подписали, определив условия договора и согласившись с ними (ст. 1 ст. 421 ГК РФ)
СпроситьПо прибору учёта, указанному в договоре, нужно рассчитываться. Если нет согласия, обращайтесь в суд согласно Закона РФ "О защите прав потребителей".
СпроситьОднозначно по договору платить, а "энергетическая компания" с "таинственным прибором" - это мошенники
СпроситьЗимний период оплачиваем показания счетчика воды по среднему расходу, но в апреле месяце я обнаружила переплату (показания сетчика 0390, а в квитанции уже 0415), и,не подумав, указала меньшие показания, но которые соответствовали действительным показаниям на счетчике 0390. после этого производила оплату по показаниям. Но в августе мы вызвали водоканал для поверки, и они обнаружили неисправность счетчика. Теперь нам насчитали 20000 руб за неисправный счетчик, якобы с января месяца, когда первый раз были эти показания на счетчике. Дело в том, что это для меня очень большая сумма. У меня сын ребенок-инвалид 12 лет, а дочь студентка. Что можно сделать в такой ситуации. Водоканал даже рассрочку платежа не разрешает.
Остановился счётчик горячей воды, заменили на новый, представитель УК составил акт, где указаны показания старого счётчика на момент замены. Все передал в УК. Вопрос - какие показания указывать при оплате квитанции, на новом счётчике натекло 2 куб. м. . Их и указывать? Например, предыдущее в квитанции 200 куб. м. , а теперь заново 2 куб. м.? Или нужно прибавлять показания старого на момент замены? Заранее благодарю.
Представитель УК должен был составить акт о вводе нового прибора учета, указать в акте его номер, показания. Произвести опломбировку.
Показания старого прибора учета нужны лишь информационно, что бы определить потребление за последний период его работы.
Передача показаний должна быть по действующему и работающему прибору учета.
СпроситьТри месяца показания по воде оплачивались не по показаниям счетчика так как он был просрочен а по нормативу который был в два раза выше чем по счетчику. 1 февраля поставили новый счетчик и передали показания по счетчику - 3 куба но УК выставила счет за 15 кубов т.е выставила все показания по просроченному счетчику и получается что опять надо оплачивать эти месяца повторно. Законно это? УК говорит что это вам наказание.
Получите от них ответ официальный и если они не правы можете через суд его обжаловать.
СпроситьПриобрели квартиру в декабре 2013 года. В акте приема-передачи от 27.12.2013 указаны квитанции за июль ноябрь 2013, в них оплата производилась за воду по нормативу. В квартире установлены счетчики, но их показания не учитывалиь при формировании квитанций (показания не предавались, т.к. счетчик вышел за рамки поверки). Также в акте приема передачи указано показание счетчика-735 куб. м. После замены счетчика 11.01.2014 всплыли долги за 400 куб. воды (22000 руб) ЖКХ счет выставило нам. Правомерно ли это, ведь 400 куб. натекло при других владельцах и по счетчику не прошедшему поверку.
Вы вправе погасить долг, а потом подать иск в суд к бывшим владельцам о компенсации долга.
СпроситьНачислили плату по нормативу (не подавал показания счетчика около 2-х лет)-оплатил. Нужно ли оплачивать по показаниям счетчика? Или можно например переопломбировать и платить так скажем с чистого листа по счетчику?
Согласно п61. Правил 354 от 06.05.2011,
Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности пре-
доставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих
(квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния
исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном
состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхожде-
ния между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и
объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем
исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за
коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то
исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную
услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты комму-
нальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена
проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные
потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за
коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне упла-
ченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных
периодов.
Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых
исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.
При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество)
коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается
потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором
исполнителем была проведена проверка.
СпроситьКраснодарский край. В частном доме стоит трехтарифный счетчик. Исправен, опломбирован и т.п. Установили счетчики на столбе (двухфазные), ничего не подписывала, но с меня требуют платить по показаниям счетчика на столбе. Как платить по своему счетчику?
Как платить по своему счетчику?
Да так и платить "по старому". Если Ваш ИПУ официально введён в эксплуатацию и это оформлено в установленном порядке (документы имеются), то любые "побочные" приборы учёта (где бы они ни были) - нелегальщина.
СпроситьСчета высылают по показанию на столбе (двухтарифный счетчик). Плачу по своему, копится долг, угрожают отключением и судом за неуплату разницы.
Читала судебную практику - она НЕ в пользу потребителя из-за закона от 1 июля 2020 года. Так что делать, если фаз на столбе меньше? Просто платить по своему не вариант - это выход в суд с дальнейшей оплатой судебных издержек ресурсоснабжающей организации.
СпроситьДобрый день, Екатерина! Вы правильно оцениваете перспективы затягивания решения данного вопроса, поэтому для положительного решения Вашего вопроса Вам необходимо в рамках гражданского процесса подавать исковое заявление в суд "Об обязании РСО заключения договора на оказание услуг электроснабжения с оплатой по показаниям нового двухтарифного счетчика".
СпроситьОплачивала электроэнергию по показаниям которые приходили в квитанции. Т.к.на счётчике не видно было цифры. Счетчик начал показывать и по казания по счётчику текущие меньше чем предыдущие. Как быть?
Я понимаю так, что вы платили по нормативу и показания счетчика не указывали, т.к. их не видели. В данном случае вам надо обратиться в УК с заявлением о перерасчете и указать чтобы произведенную переплату зачли за в будущем потребленную электроэнергию.
Спросить