Несправедливый перерасчет коммунальных платежей - что делать в ситуации с актом от соседей?
Проживаем втроем в своей собственной квартире, платим по месту прописки, (там мы тоже собственники), соседи составили акт (в акте указана только цифра проживющих, ни фамилии, ни имени) не что нас проживает трое, получается, что мы платили двойную сумму за ком услуги в течение 3 лет. Перерасчет в ЖЭУ делать отказываются, а в том Жэу где платили отказываются делать перечисление этому Жэу, как быть? Фактически мы проживаем в двух квартирах и в той где прописаны и платим и в той, где составили на нас акт.
Рассчитывайте переплату сами и подавайте иск в суд, взыскивайте с получателя платежей всю переплату согласно ст. 1102 ГК
СпроситьНезаконные действия председателя - перерасчет счетов на большее количество проживающих без оснований
Сдаю квартиру. Информировал по тел председателя о том, что проживает, согласно договора 3 чел. присылают счета на 6 ть чел. перерасчёт делать отказываются. Ссылаются на акт, который составлен без моего присутствия, без посещения квартиры. В акте нет ни одного имени и фамилии якобы проживающих. Законны ли его действия? Законен ли такой акт?
акт возможно и в соответствии с законом, его предусматривает 354 Постановление правительства, однако он не является основанием для фиксации количества проживающих и начисления по нему, поэтому либо обращайтесь в жилишную инспекцию либо в суд о перерасчете
СпроситьСоседи составили акт о фактически проживающих в квартире. В квартире не стоят приборы учёта потребляемой воды. В квитанцию внесли ещё одного человека, без постановления миграционной службы. ЖЭУ отказывается делать перерасчёт. Как доказать, что в квартире нет временно проживающих?
Мне принадлежит одна треть 3-комнатной квартиры, которая в равных долях поделена между матерью, сестрой и мной. Но никто из нас (собственников) в квартире не проживает... Там проживает мой отчим, который там просто прописан (не собственник).
Мы с женой снимаем жилье в другом месте... Недавно выяснилось, что в той квартире за комм. Улуги уже год не платили... Мать с сестрой платить отказываются, так как у них есть другое жилье, где они прописаны (остался прописан только я). Отчим тоже платить отказывается... Я плачу за комм. Услуги в той квартире, которую снимаю со своей семьей. На предложение продать/разменять ту квартиру все отказываются, так как всем жалко отца...
Могут ли меня/нас лишить права собственности на квартиру, за котрую никто не платит?
В РОДИТЕЛЬСКОЙ КВАРТИРЕ (ПЕРВАЯ КВАРТИРА) Я ПРОПИСАНА ВМЕСТЕ С РЕБЕНКОМ И ДВУМЯ СОБСТВЕННИКАМИ-РОДИТЕЛЯМИ (ВСЕГО СОБСТВЕННИКОВ 2, ПРОПИСАНО 4), ДРУГУЮ КВАРТИРУ ИМЕЮ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В МОЕЙ В СОБСТВЕННОСТИ (НИКТО НЕ ПРОПИСАН, СОБСТВЕННИКОВ 1 ЧЕЛОВЕК-Я, ФАКТИЧЕСКИ ПРОЖИВАЕМ: Я, МУЖ, РЕБЕНОК)-ВТОРАЯ КВАРТИРА. В ПЕРВОЙ КВАРТИРЕ ВСЕ КВИТАНЦИИ ОПЛАЧЕНЫ, ВО ВТОРОЙ ВОЗНИК СПОР, ПОСКОЛЬКУ В КВИТАНЦИЯХ ПИШУТ СОБСТВЕННИКОВ-1, ПРОПИСАНО-0, ПРОЖИВАЮЩИХ-3. с МЕНЯ И РЕБЕНКА ФАКТИЧЕСКИ БЕРУТ ПЛАТУ ЗА ОБЕ КВАРТИРЫ, ТОЖЕ С МУЖЕМ ОН ПРОПИСАН ВООБЩЕ В ТРЕТЬЕЙ КВАРТИРЕ. ПЕРЕРАСЧЕТ ЗА ВТОРУЮ КВАРТИРУ ДЕЛАТЬ ОАО ДЕЗ ОТКАЗАЛСЯ, ПИШЕТ, ЧТО ОНИ СОСТАВИЛИ АКТ И ВО ВТОРОЙ КВАРТИРЕ ПРОЖИВАЕТ 3 ЧЕЛОВЕКА. ТО, ЧТО ПЕРВАЯ КВАРТИРА ОБСЛУЖИВАЕТСЯ ИХ ЖЕ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ИМ ИЗВЕСТНО, НО НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ. ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?
Управляющая компания составила акт о том что в квартире проживает один незарегистрированный гость, на основании этого акта ЖКХ проводит начисление за газ и воду. В акте не указано ФИО, написано, что со слов соседей, номер квартиры соседей не указан, в акте только подписи членов комиссии и все. Скажите является ли такой акт законным.
Акт составлен с нарушением и является не действительным.
В соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 04.09.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
В случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и исполнитель располагает сведениями о временно проживающих в жилом помещении потребителях, не зарегистрированных в этом помещении по постоянному (временному) месту жительства или месту пребывания, исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Указанный акт подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и не менее чем 2 потребителями и председателем совета многоквартирного дома, в котором не созданы товарищество или кооператив, председателем товарищества или кооператива, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом и органом управления такого товарищества или кооператива заключен договор управления с управляющей организацией.
В этом акте указываются дата и время его составления, фамилия, имя и отчество собственника жилого помещения (постоянно проживающего потребителя), адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей. В случае если собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отказывается подписывать акт или собственник жилого помещения (постоянно проживающий потребитель) отсутствует в жилом помещении во время составления акта, в этом акте делается соответствующая отметка. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта собственнику жилого помещения (постоянно проживающему потребителю).
Указанный акт в течение 3 дней со дня его составления направляется исполнителем в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
(п. 56(1) введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
СпроситьПрошу Вас ответить мне на мой вопрос.
В моей сыном долевой собственности имеется 1 ком. кв-ра,где мы не прописаны и не проживаем. А проживаем по прописке и там оплачиваем комм. Услуги. ЕРКЦ начислила нам за коммун. Услуги за 2 человек на основание акта. Акт был составлен по списку старший по дому, без ознакомления собственников жилья без подписи и опроса соседей и подписан, только мастером ЖЭУ, контролёром и Начальником УЖКХ и старший по дому. Является лди такой Акт правомерным для начисления Кварплаты. Справку с места прописки они не принимают. Получается я должна платить за воду в двух местах?
Начисление по акту неправомерно, пишите заявление в управляющую компанию с требованием произвести перерасчет и производить начисление согласно регистрации. В случае отказа - смело в суд.
СпроситьУважаемая Татьяна Борисовнв! Спасибо за ответ. На какую статью жилищ.кодекса я могу ссылаться в заявление в управляющую компанию?
СпроситьЗачем ВАМ ссылаться на статьи? Это управляющая компания должна Вам обосновать порядок начисления и указать, в какой статье указано, что начисление может производиться по акту, составленному неизвестно кем.
СпроситьУважаемая Татьяна Борисовна! Они ссылаются на то,что я там проживаю и это потверждает старш.по дому.А если вы не согласны подавайте в суд или ставьте водосчётчики.Установка которых нам по нашим меркам обходится очень дорого,т.к трубы стояка старые. Я бы на начисление на 1 человека согласилась,потому-что я иногда туда прихожу.Но они не хотят упускать свою выгоду
СпроситьПишите письменное заявление с требованием произвести перерасчет согласно регистрации. Старшая по дому не является органами регистрации по месту проживания, участковым или судом, который может установить факт проживания. Получайте отказ и смело обращайтесь в суд.
СпроситьУважаемая Татьяна Николаевна! Я подала жалобу в управляющую компанию. С 1 февраля заявление на проживание на 1 человека без регистрации и получила отказ.Они на следующий день подписали 2 соседей о нашим проживании.Предоставили, копию акта и показания моего эл.счётчика этим они обосновали наше проживание и потребовали поставить водосчётчик.Как дальше действовать?
СпроситьПришли из Жилищника с проверкой счетчиков, хотя по плану она должна быть в 2025 году, составили акт и промежду прочим спросили сколько проживает человек, я ответила 3 и с моих слов записали в акт 3, в акте я расписалась. Мне выставили перерасчет за воду за три года за третьего человека. При этом прописано в квартире двое, третий платит ЖКХ по месту своей прописки. На сколько правомерно действия Жилищника в получении сведений о проживающих таким образом и выставленный перерасчет.
Ну если счётчик есть то по показаниям должны высчитывается расход воды, по среднему если сорвана пломба или нет поверки счётчика.
СпроситьЯ и мя семя тоесть двое не совершенно летних детей и муж прописаны у моего отца, но мы 10 лет там не проживаем, а так же на два года есть временная прописка в другом месте где собственно и проживает. Должна ли я платить кварплату в двух местах или только там где проживают? И какие документы нужно предоставить чтобы сделали перерасчет так как мы не проживаем.
Добрый день.
Если вы оплачиваете коммунальные услуги по месту вашего фактического проживания, то вы не должны платить по месту прописки, тем более что вы не являетесь собственниками жилого помещения, принадлежащего вашему отцу. А предоставить можете любые доказательства вашего проживания и оплаты коммунальных услуг: временную регистрацию, квитанции и т.п.
СпроситьЗдравствуйте. В двух местах обязаны оплачивать. Где не проживали там имеете право на перерасчет за период не проживания. Согласно ст. 155 ЖК РФ
11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.Спросить
Со мной фактически проживает ребенок. Он прописан по другому адресу, где я оплачиваю за него коммунальные платежи (вода, счетчика в квартире нет). Соседи обратились в жек и те составили акт о фактическом проживании двух человек (счетчиков на воду тоже нет). Теперь получается, что я обязана оплачивать воду в двух квартирах. Правомерно ли это и как быть? Спасиб..
Отказ УК в перерасчете за коммунальные услуги в квартире без приборов учета - правомерен ли он?
Квартира в которой проживаем с супругой приватизирована. Прописана еще дочь, но живет в другом городе, в своей квартире, за ком. услуги платит там. Приборов учетов ни в нашей квартире ни в нашей нет. Подали в УК заявление на перерасчет по нормативам, но с учетом того, что она проживает и платит за ком. услуги (гор. хол.вода) по месту проживания. Нам отказали в перерасчете, с сылкой на то, что нет приборов учета. Правомерен ли ответ УК?
Иван, здравствуйте.
На основании пункта 90 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")перерасчет размера платы
за отдельные виды коммунальных услуг за период временного
отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным и (или) общим
(квартирным) прибором учета:
Пункт 88.Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.90. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней периода временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия из жилого помещения и день прибытия в жилое помещение.
91. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее - заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.
В случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребителя перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за указанный в заявлении период временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев. Если по истечении 6 месяцев, за которые исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги, период временного отсутствия потребителя продолжается и потребитель подал заявление о перерасчете за последующие расчетные периоды в связи с продлением периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за период, указанный в заявлении о продлении периода временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев, следующих за периодом, за который исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги.
Если потребитель, подавший заявление о перерасчете до начала периода временного отсутствия, не представил документы, подтверждающие продолжительность его отсутствия, или представленные документы не подтверждают временное отсутствие потребителя в течение всего или части периода, указанного в заявлении о перерасчете, исполнитель начисляет плату за коммунальные услуги за период неподтвержденного отсутствия в полном размере в соответствии с настоящими Правилами и вправе применить предусмотренные частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации последствия несвоевременного и (или) неполного внесения платы за коммунальные услуги.
В случае подачи заявления о перерасчете в течение 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя исполнитель осуществляет перерасчет размера платы за коммунальные услуги за период временного отсутствия, подтвержденный представленными документами, с учетом платежей, ранее начисленных исполнителем потребителю за период перерасчета.
92. В заявлении о перерасчете указываются фамилия, имя и отчество каждого временно отсутствующего потребителя, день начала и окончания периода его временного отсутствия в жилом помещении.
К заявлению о перерасчете должны прилагаться документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя, а также акт обследования на предмет установления отсутствия технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного) приборов учета.
Ссылка на норму:
Поэтому Вам после получения от руководства компании письменного и мотивированного отказа (с просьбой о перерасчете подается тоже письменно и в официальной форме) от УК можно обращаться с новым заявлением, но уже в контролирующие органы: Роспотребнадзор или Прокуратуру района/города (согласно п.5.1. Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры РФ от 30.01.2013 N 45).
В Роспотребзнадзор жалоба по этой теме подается на имя Руководителя подразделения: «руководителю управления Федеральной службой по надзору за защитой прав потребителей».
Заявление в эти государственные органы должно иметь приложение в виде копии письма-ответа от УК по первоначальному обращению от Вас. Перерасчет делается согласно ст.157 ЖК РФ
Но согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 заявление о перерасчете может быть подано не позднее 30 дней после окончания периода отсутствия потребителя. И согласно пункта 34 этого же Постановления № 354 Собственник)и) обязан (-ы) сами сообщать об изменении количества проживающих в квартире.
СпроситьПостановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
VIII. Порядок перерасчета размера платы
за отдельные виды коммунальных услуг за период временного
отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным и (или) общим
(квартирным) прибором учета
По поводу перерасчета в пункте 81 сказано следующее:Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81 (13) настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.
Исходя из пункта 81 получается следующее: если в вашей квартире отсутствуют приборы учета, то актом управляющей компании должно быть подтверждено отсутствие технической возможности их установки Если у вас такого документа нет, то перерасчет не производится Об этом прямо написано в пункте 81
СпроситьЗдравствуйте, Иван, отказ УК правомерен, на это указывает Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
42...
При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и в случае наличия обязанности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется по формуле 4 (1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению с применением повышающего коэффициента, а в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, которое не оснащено такими приборами учета, определяется по формуле 23 (1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления горячей воды с применением повышающего коэффициента.
Приложение N 2
Pi = ni x Nj x Kпов x Tкр,
где:
ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Nj - норматив потребления j-й коммунальной услуги;
Kпов - повышающий коэффициент, величина которого в 2016 году принимается равной 1,4, а с 1 января 2017 г. - 1,5. Этот коэффициент не применяется, если потребителем представлен акт обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды и (или) электрической энергии, подтверждающий отсутствие технической возможности установки такого прибора учета, начиная с расчетного периода, в котором составлен такой акт;
Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Как видите при расчете учитывается количество зарегистрированных в квартире лиц, так что либо устанавливайте приборы учета, либо дочери следует зарегистрироваться по месту жительства в своей квартире.
СпроситьЗдравствуйте, уважаемый Иван! Согласно пункту 86 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (далее: Правилами) при временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета в связи с отсутствием технической возможности его установки, подтвержденной в установленном Правилами порядке, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальных услуг по отоплению, электроснабжению и газоснабжению на цели отопления жилых (нежилых) помещений, предусмотренных соответственно подпунктами "д" и "е" пункта 4 настоящих Правил.
Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном Правилами порядке либо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81.13 Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.
Учитывая вышеизложенное, если нет факта проживания всех проживающих вследствие обстоятельств непреодолимой силы, подтвержденных документами, то перерасчет в этом случае не сделают. Сожалею...
СпроситьОтказ УК правомерен. И смысла обжаловать его в суд и обращаться контролирующие организации не вижу.
Отказ в перерасчете основан на п.88,90,91 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов").
Рекомендую Вам установить приборы учета. Или пусть дочь снимется у Вас в квартире с учета, зарегистрируется в своей.
СпроситьТут выход только один, дочь должна снятся с регистрации, тогда и не будет этих начислений в двух местах.
Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
СпроситьВопрос не временного отсутствия, а дочь постоянно проживает в своей квартире в другом городе и оплачивает воду и водоотведение там. Но прописана у нас и поэтому начисляют по нормативам и у нас. Получается двойная оплата. Там начисляют и оплачивает как собственник. У нас начисляют и оплачиваем так как прописана. Двойная оплата...
СпроситьЧто поэтому поводу говорит закон В части 11 статьи 155 ЖК РФ сказано:11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
Ваша дочь коль она прописана в вашей квартире имеет право пользования этим жильем и относится к иным лицам Не использование жилья иными лицами не является основанием чтобы за вашу дочь не начисляли плату. Таковы законы в России. Вариант здесь только один что не брали плату за дочь-дочери следует выписаться из вашего жилья и прописаться в свое собственное Надеюсь, я вам достаточно просто и понятно объяснил ситуацию.
СпроситьЕще. Согласен по гор. и хол. воде. Должны стоять приборы учета. А водоотведение,? Там же нет приборов учета? Должны перерасчет сделать? Дочь платит и за воду и за водоотведение в своей квартире в другом городе. И тут начисляют.
Спросить"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 06.02.2020)
ЖК РФ Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
СпроситьИван, расчет платы за коммунальные услуги производится исходя из количества лиц, зарегистрированных в жилом помещении, поэтому, неважно, что она платит как собственник в своей квартире, пока она зарегистрирована в Вашей квартире на нее будет начисляться квартплата.
Спросить