Или эта норма распространяется только на вновь заключаемые соглашения?

• г. Москва

Согласно ст 249. ТК в новой редакции-Возмещение затрат, связанных с обучением работника-сказано: В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении. Подскажите, распространяется ли автоматически норма пропорционального исчисления возмещения затрат в случае увольнения без уважительных причин на соглашение об обучении, составленное до введения поправок в ТК, в котором прописана отработка после завершении обучения в течение 3 лет? Или эта норма распространяется только на вновь заключаемые соглашения? Спасибо.

Читать ответы (1)
Ответы на вопрос (1):

Уважаемый Игорь! Нормы ТК РФ, на основании ст. 420 ТК РФ, обратной силы не имееют, таким образом новые правила ТК РФ не распоространяются на отношения возникшие до их встепления в силу.

Спросить

Москва - онлайн услуги юристов

Сюкосев Денис
21.01.2008, 08:50

В моем трудовом договоре ничего об этом не сказано, да и соглашение об обучении я не подписывал.

В декабре прошлого года я был на обучении, которое оплачивал работодатель (6 дней). В январе этого года, я написал заявление об увольнении по собственному желанию. Работодатель требует возмещения затрат, связанное с обучением. На основании ТК статья 249 - "В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении." В моем трудовом договоре ничего об этом не сказано, да и соглашение об обучении я не подписывал. Как выйти с данной ситуации? Посоветуйте что делать?.
Читать ответы (1)
Алексей
11.06.2010, 14:50

Оплата обучения работников - какие правила действуют в случае предупреждения увольнения?

Отправляет на обучение за счёт работодателя, при этом заключается доп. соглашение, по которому следует, что при увольнении без уважительных причин с нарушением срока отработки, установленного настоящим Дополнительным соглшением, полностью возместит Работодателю затраты, понесённые Работодателем на обучение. Но в трудовом кодексе написано, что затраты, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении. Или мой случай это как раз иное?
Читать ответы (2)
Александр Потапов
30.03.2009, 15:28

Правомерность обязывания работника возмещать все затраты на обучение вне зависимости от фактически отработанного времени

Имеет ли право администрация предприятия в соглашении об обучении обязывать работника возмещать все затраты, понесенные работодателем на его обучение, независимо от фактически отработанного времени после окончания обучения? Т. е в соглашении об обучении записано, что работник должен отработать 2 года после обучения и в случае увольнения по собственному желанию должен полностью возместить все затраты на обучение, даже если до конца срока (2 года) остался один месяц. Допустимо ли такое ухудшение условий соглашения по сравнению со ст. 249 ТК, в которой говориться о возмещении затрат, исчисленных пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени?
Читать ответы (2)
Станислав
17.07.2014, 16:54

Обязан ли работник возместить все затраты на обучение при увольнении до истечения срока работы?

Есть договор с работодателем на профессиональное обучение с лицом ищущим работу (мной), согласно которому я должен проработать в организации после обучения 3 года. Есть пункт в договоре цитата: если работник не проработает по трудовому договору в течение всего срока, указанного в п 2.2.2. настоящему Договора, по письменному требованию Работодателя в 30-дневный срок возместить Работодателю расходы в связи с настоящим Договором, в том числе возвратить полученную за время обучения стипендию. Общая сумма составляет 940 тыс. руб. (обучение в магистратуре). Согласно ст. 249 ТК РФ В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении. Вопрос: я проработал 2 года из 3, хочу уволиться (уважительной причины нет - переход на другую работу) - должен ли я буду оплатить всю сумму или только треть согласно ст. 249 ТК РФ?
Читать ответы (1)
Евгения
28.08.2002, 10:25

А если такое соглашение было подписано до 1 февраля 2002 года еще при старом КЗоТе?

Коллеги, Помогите разобраться со следующей ситуацией. Согласно ст 249 ТК работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем при направлении его на обучение за счет средств работодателя, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении работника за счет средств работодателя. А если такое соглашение было подписано до 1 февраля 2002 года еще при старом КЗоТе? Легитимно ли оно было на тот момент? И можно ли расчитывать, что по соглашению, заключенному до вступления в силу нового ТК работодатель, руководствуясь ст.424 ТК, вправе требовать возмещения затрат? Заранее спасибо. Евгения.
Читать ответы (1)
Мария
28.07.2016, 13:17

Возможность взыскания затрат на обучение и оценка увольнения работника по ученическому договору - анализ и разъяснение

У нас с работником заключен ученический договор в 2014 году. Согласно ученического договора он обязан после окончания обучения проработать в организации 5 лет. согласно п. 4.3 договора В случае увольнения без уважительных причин с начала обучения до окончания одногодичного срока после его окончания, ученик, направляемый работодателем на обучение за счет собственных средств, обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени. Работник обучался 2 года, обучение не закончил и решил уволиться по собственному желанию. Имеет ли право организация взыскать с него затраты на обучение? Является ли такое увольнение работника не уважительной причиной по отношению к работодателю? Прошу дать подробное разъяснение.
Читать ответы (3)
Оксана
28.08.2013, 23:24

Расчет выплаты Работодателю в случае увольнения Работника через 4 года после заключения соглашения о обучении

В случае увольнения Работника по собственной инициативе, инициативе Работодателя, по соглашению сторон во время обучения и в течении 2 лет после завершения обучения Работник единовременно в течении 10 рабочих дней с момента увольнения возмещает Работодателю фактически понесенные Работодателем затраты на обучение Работника, пропорционально не отработанному времени. Подскажите, если срок обучения составляет 5 лет, и по окончании обучения Работник должен отработать еще 2 года. Каким образом будет рассчитана сумма выплаты Работодателю в случае увольнения Работника через 4 года после заключения соглашения (т.е. еще до окончания срока обучения). При этом Работодатель оплачивает не всю сумму за обучение сразу, а за год вперед.
Читать ответы (1)
Андрей Юрьевич
21.02.2016, 13:09

Судебная перспектива - ООО требует возврат всей суммы стипендии от уволившегося ученика

ООО заключило с учеником Ученический договор, по которому 3 месяца обучает и выплачивает ему стипендию 6000 руб., а ученик после окончания обучения отрабатывает еще 9 месяцев. В договоре есть пункт: 7. Если Работник без уважительных причин не выполняет свои обязательства по настоящему Договору, отказывается от заключения или продления с Работодателем трудового договора, не приступает к работе или прекращает трудовые отношения (увольняется) по собственному желанию без уважительных причин до истечения срока, обусловленного настоящим договором, он обязан возвратить Работодателю полученную за время ученичества стипендию, а также возместить другие понесенные Работодателем расходы, связанные с прохождением Работником процесса обучения профессии (специальности). Ученик уволился по собственному желанию, отработав 8 месяцев из положенных 9. Как следует из Статья 249 ТК РФ: В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении. В нашем случае в Ученическом договоре как раз прописано иное - предусмотрен полный возврат, и не указано уменьшение суммы возврата в связи с частичной отработкой. Но, возможно, это условие является ухудшающим положение ученика относительно ТК РФ, и суд примет сторону ученика, присудив возвратить только 1/9 из выплаченной стипендии? Может ли ООО требовать возврат всей суммы? Какая у нас судебная перспектива?
Читать ответы (1)
Иван
24.08.2015, 22:47

Ученический договор - обязательства работника и вопросы его действительности

Заключил с работодателем ученический договор: СОГЛАШЕНИЕ О ПОВЫШЕНИИ КВАЛИФИКАЦИИ РАБОТНИКА (УЧЕНИЧЕСКИЙ ДОГОВОР) В котором прописано, что я обязуюсь отработать 24 месяца после окончание обучения, либо вернуть работодателю понесенные затраты за обучение пропорционально не отработанному времени (в договоре соответственно прописана сумма и дата окончания обучения). В договоре есть пункт: ХХ. Работник обязуется возместить Работодателю все затраты, понесенные последним на Обучение в случаях: ХХХ. В ходе прохождения Обучения или в течение 24 (двадцати четырех) месяцев после окончания Обучения Работодатель с Работником прекратили трудовые отношения по Трудовому договору по инициативе Работника, или по инициативе Работодателя в связи с нарушением Работником трудовых обязанностей по Трудовому Договору № ННННН Ниже еще один пункт: УУ. Работник соглашается, что Работодатель вправе при условии наступления обстоятельств, указанных в пункте ХХ требовать от Работника возместить затраты на Обучение Работника по настоящему Договору путем удержания из заработной платы и иных, причитающихся Работнику выплат, в размере, необходимом для полного возмещения затрат Работодателя. ВОПРОСЫ: Есть ли возможность прекратить отношения с работодателем и при этом не выплачивать остатки понесенных им затрат? Правомочен ли этот договор? Может ли он длиться 2 года? Или может есть какое-то ограничение меньшим сроком (год я уже отработал)? Слышал, что если у организации, которую привлекал для проведения обучения работодатель, нет лицензии на обучение, то такой договор не имеет силы? Правда ли это?
Читать ответы (10)
Виталий
08.08.2011, 17:21

Может ли работодатель взыскать с меня деньги за обучение после моего увольнения?

Суть проблемы следущая: месяц назад устроился на работу. Работодатель отправил меня на обучение в Москву на две недели. После одного месяца работы понял, что работа не подходит для меня. В трудовом договоре имеется пункт со следующим содержанием: в случае направления работника за счет работодателя на обучение работник обязан возместить работодателю затраты (фактически потраченные денежные средства) на его обучение в случае его увольнения без уважительных причин до истечения срока, установленного соглашением (договором) об обучении работника за счет средств работодателя. Никакого дополнительного соглашения (договора) на обучение я не подписывал. Может ли работодатель взыскать с меня денежные средства, потраченные на обучение, в случае моего увольнения по собственному желанию (по инициативе работодателя) ? Спасибо.
Читать ответы (1)