Изменения в правилах - почему платежи за коммунальные услуги превышают нормативы?
Пост. 354 Согласно Изменениям, вносимым в п. 44 Правил, распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.
А вопрос в том что: по расчетам основанным на нормативах получается сумма в 25-30 рублей/мес, а управляющая компания выставляет счета ежемесячно 500-600 рублей. Можно ли получить внятный комментарий...
Управляющая компания надеется, что во первых не все знают, эти правила и на терпимость жителей , повозмущаются и оплатят- не великие деньги.. Порядок нужно начинать с себя я бы во первых обратился в Гос. жилищную инспекцию и в суд с требовонием возврата денежных средств
Спросить
В этом постановлении в п. 44 есть определение исполнитель. Это кто?
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.
Добрый день,
В п. 2 Постановления есть термины и определения:
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги.
СпроситьСейчас задавала вопрос по телефону: Существуют ли ограничения в начислении платежа за воду на ОДН, если в доме стоит общедомовой счетчик и в квартире индивидуальный. Уважаемый юрист ответил, что нет, однако я сейчас нашла такой текст постановления: Пункт 44 постановления №354 в редакции Постановлению Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. №344 зазвучал следующим образом:
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
Актуально ли сейчас это постановление и где узнать этот норматив?
Здравствуйте да ограничения существуют, и как вы правильно поняли это указано в Постановлении №354.
Правила
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 11 июня 2013 г. N АКПИ13-205 абзац второй пункта 44 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 11 июня 2013 г. N АКПИ13-205 абзац третий пункта 44 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству
В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 11 июня 2013 г. N
Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
Спросить
Да, действующее постановление, а норматив можно узнать в региональной энергетической комиссии.
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
Спросить
Актуально ли сейчас это постановление и где узнать этот норматив?
Постановление актуально, а нормы потребления воды установлены "СП 30.13330.2012. Свод правил. Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85"
(утв. Приказом Минрегиона России от 29.12.2011 N 626)
Спросить
Актуально без решения общего собрания размер ограничен нормативом, его определяет орган власти субъекта РФ
, Решением Верховного Суда РФ от 11 июня 2013 г. N АКПИ13-205 абзац третий пункта 44 Правил признан 354 не противоречащим действующему законодательству
В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.
Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306
"Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг"
3. Нормативы потребления коммунальных услуг утверждаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации (далее - уполномоченные органы).
10. Нормативы потребления устанавливаются:
в отношении коммунальных услуг, предоставляемых в жилых помещениях, а также коммунальных услуг, предоставляемых на общедомовые нужды, - по каждому виду предоставляемых коммунальных услуг, которые определяются степенью благоустройства многоквартирного дома или жилого дома;
в отношении коммунальных услуг, предоставляемых при использовании земельного участка и надворных построек, - применительно к коммунальным услугам по холодному водоснабжению, электроснабжению и отоплению с учетом направлений их использования.
Перечень актов по тарифам есть на сайте http://old.ktc.aismo.ru/rasp/
Спросить
Ф. спасибо за ответ на первую часть вопроса. Остается вторая: ГДЕ УЗНАТЬ ЭТОТ НОРМАТИВ? Нашла лишь такую информацию: Норматив по водоснабжению, определяемый согласно расчетному методу, вычисляется по формуле 26 постановления №306: Норматив = 0.09 * К / Sодн, где 0.09 куб. метров – норматив ОДН на 1 человека в месяц на 1 кв.метр площади Sодн, К – общее количество жильцов в домах.
Конкретные значения нормативов рассчитываются по данной формуле для домов со схожими характеристиками и утверждаются для каждого типа домов на срок не менее 3 лет (т.е. норматив ежемесячно не перерасчитывается).
(По сравнению с предыдущей редакцией этой формулы норматив существенно уменьшился, так как из формулы исключены технологические потери в инжерных сетях дома, которые ранее могли составлять до 20%). Т.е. для каждого дома как я поняла норматив расчитывается индивидуально... ГДЕ ЕГО УЗНАТЬ?
СпроситьСпасибо Елена!
Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Формулы не копируются, в постановлении посмотрите.
СпроситьНорматив утверждает орган власти субъекта , в данном случае г. Москва.
Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306
"Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг"
3. Нормативы потребления коммунальных услуг утверждаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации (далее - уполномоченные органы).
10. Нормативы потребления устанавливаются:
в отношении коммунальных услуг, предоставляемых в жилых помещениях, а также коммунальных услуг, предоставляемых на общедомовые нужды, - по каждому виду предоставляемых коммунальных услуг, которые определяются степенью благоустройства многоквартирного дома или жилого дома;
в отношении коммунальных услуг, предоставляемых при использовании земельного участка и надворных построек, - применительно к коммунальным услугам по холодному водоснабжению, электроснабжению и отоплению с учетом направлений их использования.
Перечень актов по тарифам есть на сайте http://old.ktc.aismo.ru/rasp/
Спросить
Если показания ОДН превышать показания индивидуального счётчика в 3 раза Правильно ли это?
Спросить
Что-то в этом совсем мошенническое. Обратитесь с жалобой в Жилищную инспекцию Они всё проверят.
СпроситьСогласно постановлению пр-ва РФ № 354 в ред. от 19.09.13 г. п.44 Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344). На мое заявление, что УК должна считать ОДН по нормативу,
УК сослалась на этот пункт 44 и соответственно на протокол Общего Собрания Собственников (ОСС) от 10.05.11.Где логика? В 2011 г.в старой редакции 354 Пост-я РФ,этого абзаца, где упоминается ОСС еще не было! Как же могло проводиться собрание? Я уверена, что протокол поддельный и состряпан задним числом. Каков порядок признания этого протокола сфальсифицированным?
Галина Петровна. Признать протокол общего собрания МКД недействительным можно только в судебном порядке.
СпроситьПрошу помочь понять суть формулировки в реестре голосования: "Определить порядок распределения объема коммунальных услуг на общедомовые нужды в размере превышения объема коммунальных услуг, предоставляемых на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды - между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения."
Да... Понять и вправду трудно. А чтобы легче это было сделать, рекомендую разбить это сложное предложение на несколько простых, и наверняка все встанет на свои места.
Спросить
Это означает, что разница между нормативным размером оплаты коммунальных услуг, и размером, определенным на основании показаний приборов учета, будет оплачиваться всеми собственниками помещений пропорционально размеру площади, находящейся в собственности.
СпроситьОбьясните пожалуйста!
Дело в том, у нас в области. Департамент энергетики и тарифов издал постановление в котором указаны нормативы потребления электрической энергии в целях содержания общего имущества в мкд.
Управляющая компания в квитанциях выставляет счёт выше установленного норматива.
Слышал что, между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества, за исключением случаев, если общим собранием принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний ОДПУ, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в МКД, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого помещения.
Собственники ни какого собрания по этому поводу непроводили.
Может ли это означать что УК недобросовестно относится к начислению нам ОДН за электроэнергию?
Значит переходите вместе с МКД на самообслуживание, и соблюдайте тарифную политику. Мы не знаем добросовестно УК относится к своим обязанностям или нет. Пишите жалобу на имя прокурора, просите проверить законность применения тарифов, они занимаются нарушенными правами граждан, ст. 10 Закона о прокуратуре, вам в помощь.
Спросить
Доброе утро. Плата за КС при СОИ не может превышать норматив, если нет решения общего собрания. Пишите претензию УК, в случае отсутствие перерасчёта УК уплачивает Вам штраф. И жалобу в ГЖИ, проверка правильности начислений входит в ее компетенцию.
СпроситьВ биллютенях управляющей компании мне не понятен пункт: распределять объёмы коммунальных услуг в размере превышения объёма коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного прибора учёта, над объёмом, рассчитанный исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения в отношении отопления и газоснабдегия для нужд отопления либо пропорционально количеству человек, постоянно и временно проживающих в каждом жилом помещении в отношении холодного и горячего водоснабжения, электроснабжения для приготовления пищи и подогрева воды.
Согласно ЖК РФ
9.2. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Исключения составляют случай оснащения многоквартирного дома автоматизированной информационно-измерительной системой учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, при котором размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из показаний этой системы учета при условии обеспечения этой системой учета возможности одномоментного снятия показаний, а также случаи принятия на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме:
1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
Если по домам принято решение об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, то управляющая компания имеет право начислять по показаниям но не больше норматива.
При этом распределяемый в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 Правил N 354 между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления соответствующего коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, за исключением случаев, если общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
Таким образом, исходя из действующего законодательства, плата рассчитывается как разница между показаниями общедомового прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг. Полученный фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды распределяется между всеми собственниками помещений в многоквартирном доме пропорционально их доле в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме. Расчет производится следующим образом:
- снимаются показания общедомовых приборов учета,
- считается объем услуг по индивидуальным счетчикам,
- находится разница между общим и индивидуальным потреблением,
- полученная разница сравнивается с нормативом потребления.
Если разница больше, между жильцами распределяется только норматив, превышение оплачивает управляющая организация.
Если разница меньше, то начисление производится по фактическому объему потребления.
Это если собственниками не принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
Однако если же общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, будет принято такое решение то всю разницу будут оплачивать собственники помещений.
Такое решение невыгодно для собственников помещений.
СпроситьПолучила по почте бланк для заполнения очно-заочно: Решение собственника помещений в МКД, не могу понять, за что проголосовать -
1. "принять решение о распределении объема коммунальной услуги
Электроснабжение (Холодного водоснабжения и Горячего водоснабжения) в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, расчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в МКД, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения".
Что это такое сформулировали - и приборы учета и норматив и делить между площадями жилыми и нежилыми?!... Мрак.
2. "принять решение о возмещении затрат на приобретение, установку, тех.обслуживание, поверку коллективного (общедомового) прибора учета за счет собственников жилых и нежилых помещений в МКД."
3. "Установить почтовые ящики за счет поступающих средств на Содержание дома" с уважением Светлана.
Добрый день.
Скорее всего это кто то выдает за проведение общего собрания собственников МКД по вопросам распределения сметы и работ на текущий год. Ничего не подписывайте и лучше сохраните это уведомление оно вам потом еще пригодится. Скорее всего придется обжаловать данное решение.
СпроситьЖильцы дома обратились в УК помочь составить протокол общего собрания о принятии решения распределять объём коммунальных услуг предоставленных на ОДН из показаний коллективных (общедомовых) приборов учёта и рассчитывать потребление коммунального ресурса по фактическим показаниям ОДПУ распределяя между всеми жилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого помещения по тарифу, установленного органами власти субъектов РФ. УК выдали нам протокол для заполнения вот с таким текстом:--- --Предложено: распределять объём коммунальной услуги В РАЗМЕРЕ ПРЕВЫШЕНИЯ объёма коммунальной услуги, предоставленной на ОДН, определённого исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учёта, НАД ОБЪЁМОМ, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в МКД между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения, по тарифам, установленным органами гос. власти субъектов.
Принято решение о.
Решили: распределять объём коммунальной услуги в размере ПРЕВЫШЕНИЯ ОБЪЁМА КОММУНАЛЬНОЙ УСЛУГИ, предоставленной на ОДН, определённого исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учёта, НАД ОБЪЁМОМ, рассчитанным исходя ИЗ НОРМАТИВОВ потребления коммунального ресурса в целях содержания общего имущества в МКД, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения по тарифам, установленным органами гос. власти субъектов РФ.
Мы, жильцы дома, поняли это так, что УК составила такой протокол для того, чтобы жильцы дома оплачивали потребление коммунальных ресурсов на содержание общедомого имущества в бОльшем размере, чем по показаниям ОДПУ, для того чтобы воровать с нас оплаченные нами лишние деньги.
Подскажите пожалуйста, что хочет УК, предложив такой текст протокола общего собрания собственников? И как нам поступить, если УК таким способом хочет содрать с жильцов дома лишние деньги на содержание общего имущества?
Они вам просто образец дали. Вы имеете право любой Протокол составить. Образцы протоколов есть в интернете. В УК Протоколы только хранятся, и то если на общем собрании вынесено такое решение. Собственники не обязаны даже в известность стать УК о проведении собрания, УК к этому никакого отношения не имеет. Вы просто предоставляете им ваше решение, и они обязаны его выполнить. УК - это организация (подрядчик), которого вы (каждый собственник) лично наняли для управления общим имуществом дома.
Спросить
Добрый день Светлана Николаевна,
проект протокола составлен правильно. Если показания прибора превышают нормативы, то дом эксплуатируется нерачительно. Чтоб не возникали споры о виновных лицах, решено распределять пропорционально площадям. Собственники должны и за общим имуществом присматривать.
СпроситьУК преднамеренно составила протокол с таким текстом и собрали общее собрание, чтобы жильцы тут же подписали этот протокол. Я задала конкретные вопросы, на которые не получила конкретного ответа.
Спросить
Здравствуйте!
Вы вправе написать запрос информации в письменном виде в УК.
подавайте в 2-х экз, на одном из них просите для себя поставить отметку о принятии (дата, подпись, расшифровка). Второй экз. с отметкой храните у себя как док-во подачи.
А если что можно пожаловаться потом в Жилищную инспекцию.
За помощью в составлении документов (претензий, жалоб, исковых заявлений и др.) Вы можете обратиться к выбранному Вами юристу на сайте.
Всего доброго!
Спросить
Светлана Николаевна, Вы, жильцы дома, имеете полное право не подписывать такой протокол! Последний будет иметь юридическую силу только тогда, когда "ЗА" проголосует большинство от общего числа участников собрания! Можете составить свой протокол, со своими условиями! Не исключено, что управляющая компания воду мутит!
Удачи в решении Вашего вопроса!
Спросить
Доброго вам времени суток. Имеете полное право написать запрос В письменном виде в управляющую компанию. Желаю Вам удачи в решении вашего вопроса и всего наилучшего.
СпроситьЯ вам уже отвечала, что УК вообще может не то, чтобы не составлять протокол, а даже и не знать о том, что собрание собирается. Поэтому, если вам навязывают готовый протокол, то у вас есть право его не подписывать. Так же могу посоветовать составить свой протокол Общего собрания собственников и подписать его по принципу заочного голосования, а УК поставить в известность о существовании протокола.
СпроситьСобрание ЖСК постановило распределять объем коммунальной услуги по холодному водоснабжению и водоотведению в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями, пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения с начислением и взиманием оплаты только с собственников (арендаторов) не установивших индивидуальные узлы учета. Я не установила счетчики воды, в связи с ветхим состоянием стояков, которые являются общедомовой собственностью. Услуги оплачиваю по нормативу и в срок. ВПРАВЕ ЛИ ПРАВЛЕНИЕ ЖСК ВЫСТАВЛЯТЬ МНЕ И МНЕ ПОДОБНЫМ, не установившим счетчики, СЧЕТА ЗА ОБЩЕЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ ВОДЫ? Как мне кажется, распределять общедомовые расходы необходимо по количеству потребленной воды (у кого счетчики по счетчикам, у кого нормативы по нормативам).
Здравсвуйте!
Посмотрите региональный закон об установлении нормативов на коммунальные услуги, возможно, в составе норматива Вы уже оплачиваете и общедомовые нужды. Решение общего собрания возможно оспорить в судебном порядке или сделать запрос о законности данного решения в прокуратуру.
Спросить
Такое решение ОС ЖСК неправомерно. В СПб установлены НОРМАТИВЫ на ОДН, выше которых нельзя применять при расчёте платы за ОДН.
Вместе с тем, если нет надлежащего Акта о том, что в Вашей квартире нет технической возможности установить ИПУ, то плата за КУ, в частности, за ХВС и ГВС должна будет начисляться исходя из нормативов потребления (с применением повышающего коэффициента, сейчас он = 1,5) и количества граждан, проживающих в данной квартире.
См. ПП РФ № 354 от 06.05.2011 г.
СпроситьВ декабре прошлого года наша УК подсуетилась и подсунула жильцам на подпись протокол со следующим содержанием: "Внесение платы за коммунальные услуги (отопление, электроснабжение, горячее и холодное водоснабжение, водоотведение, газоснабжение) непосредственно в ресурсоснабжающие организации и принятие решения о распределении объема коммун. Услуги в размере превышения объема коммун. Услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний общедомового прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения." Старшая по дому действовала в интересах УК и дезинформировала жильцов о содержании протокола и жильцы, не глядя, проголосовали дружно "за"! Отныне нам в платежку по домосодержанию включили дополнительно фиксированную сумму по ОДН пропорционально площади занимаемой квартиры (хотя в доме есть общедомовой прибор учета), по самому высокому тарифу.
У меня два вопроса: для чего тогда общедомовой прибор учета и можно ли УК заставить платить ОДН из домосодержания и как это сделать?
С уважением, Ирина.
В данном случае действия Ук неправомерны, так как с 2017 года ОДН входят в услугу содержание и ремонт жилья, тариф на эту услугу утверждается собранием собственников жилья и является постоянно действующим (то есть суммы платежа ежемесячно одинаковы). Показания ОДПУ для начисления платы по ОДН для собственников не имеют никакого знгачения. Они играют роль при расчетах между УК и РСО.
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.12.2016) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2017)
ЖК РФ, Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:Спросить1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
Ну да.Это уловка. Вы можете снова провести собрание жильцов и изменить порядок начислений. Это не по нормативу, а тот объем, который не распределен между жильцами, т.е как бы неучтеные излишки потребления, УК по закону обязана оплачивать за свой счет. Неучтеную разницу. Неучтеная разница получается из-за того, что кто-то не подает показания, а кто-то в доме специально их занижает. Выявлять такие факты-прямая обязанность УК.Тем не менее закон позволяет возлагать такие расходы как на УК,так и на жильцов. Если старшая по дому вредительством занимается, то нужно снимать с нее этими обязанности. У меня была аналогичная ситуация в доме с голосованием. Я хоть и юрист, но очень сложно было мне понять формулировку такого пункта в голосовании.
Спросить
