Правление товарищества требует перенести заборы на дачных участках - следует ли подчиняться решению и что делать?
Полтора года назад наша семья купила у собственника дачный участок в товариществе, которое существует уже около тридцати пяти лет. Недавно по инициативе хозяев участков, расположенных на противоположной стороне улицы, правление приняло решение, по которому мы и трое наших соседей слева и справа должны перенести заборы вглубь участков примерно на полметра-метр под тем предлогом, что прежние хозяева якобы захватили часть дороги. Когда это произошло точно никто сказать не может, но видимо очень давно, судя по тому, что наш забор уже практически сгнил. Должны ли мы подчинниться этому решению правления (на заседание которого, кстати, нас не пригласили и с решением официально не ознакомили, а узнали мы об этом от довольных или недовольных соседей). Перед покупкой участка мы разговаривали с председателем общества и казначеем, которые заявляли, что претензий и долгов к прежнему хозяину у них нет. Заранее благодарю за ответ.
Уважаемая Татьяна, вы должны перенести свой забор только в том случае, если действительно имел место самозахват земли прежними хозяевами участка.
Так это или не так, довольно легко узнать и проверить.
У вас среди документов на земельный участок наверняка имеется его кадастровый план (карта) где должны быть точно отражены описание границ земельных участков, их отдельных частей (ст. 14 Закона О ГОСУДАРСТВЕННОМ ЗЕМЕЛЬНОМ КАДАСТРЕ"
. Если у вас возникнут проблемы с измерением участка и соотнесением его с информацией в кадастровом плане, то к этому можно привлечь соответствующих специалистов по межеванию земель (например, из местного отделения земельной кадастровой палаты). Если границы участка совпадут, то забор можете не переносить, как бы этого не требовало правление товарищества.
Также, я бы вам посоветовал связаться с бывшими хозяевами участка и поинтересоваться, имел ли место самозахват земли.
Удачи вам!
СпроситьУ нас участок 6 соток в СНТ в подмосковье. Садовое товарищество существует с 1960 года.
Соседи продали участок около 13 лет назад и наши новые соседи оказались людьми малокультурными, агрессивными и скандальными. Добрососедских отношений с ними не получается. Хотим от них отгородиться и поставить глухой двухметровый металлический забор.
Написали заявление в правление, на первом заседании правление разрешило установку забора. Но соседи оказались категорически против и продолжают устраивать нам скандалы по любому поводу.
Расположение наших участков такого, что тень от забора будет падать на нашу сторону. И установить забор хотим практически на нашем участке, не демонтируя сетку-рабицу, которая проходит на границе участков, а установить глухой забор вдоль сетки-рабицы.
Скажите, пожалуйста:
1. Может ли правление СНТ самостоятельно принять решение об установке забора по нашему заявлению без согласия второй стороны?
2. Каким образом возможно установить глухой забор без согласия соседей?
Спасибо!
1. Может ли правление СНТ самостоятельно принять решение об установке забора по нашему заявлению без согласия второй стороны?
НЕТ, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА,
2. Каким образом возможно установить глухой забор без согласия соседей?
Только по решению суда
Спросить
Здравствуйте. Какое решение суда, если по СП не может быть установлен глухой забор??
Спросить
Значит, получается, что мы, приезжая на дачу отдыхать, должны страдать от соседских скандалов, мата и разборок, от постоянных угроз? А так же ждать когда соседи соблаговолят разрешить поставить забор?
Каким образом защитить себя от соседей?
СпроситьРядом с садовым участком, у забора, имеется прилегающая территория (на ней растут плодовые деревья). Около прилегающей территории (1,5 м) проходит дорога. Председатель садового товарищества, ссылаясь на просьбу соседа через дорогу (чтобы дорога была частью его участка) и на решение правления, хочет передвинуть дорогу к самому забору по прилегающей к участку, территории, заставляя спилить плодовые деревья. Имеет ли он на это право, если на принятие решения о судьбе прилегающей территории возле наших участков, нас не пригласили. На основании каких документов можно опротестовать решение правления садового товарищества? По его словам он собрал 9 подписей за то, чтобы переместить дорогу, но этим людям всё равно как будет проходить дорога, т.к. у них участки в другом месте. И можем ли мы подать встречное заявление и как грамотно его оформить? На какой закон или статью в законе можно сослаться? Спасибо.
Здравствуйте. Подавайте встречное исковое заявление в суд. Составляйте заявление согласно ст. 131 ГПК РФ- оно должно содержать: данные о сторонах дела (об истце, ответчике, третьих лицах), суть спора, требования истца, обоснование требований истца, расчет исковых требований (для имущественного спора).
Статья 131. ГПК РФ
Форма и содержание искового заявления
1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;
3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;
6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;
7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;
8) перечень прилагаемых к заявлению документов.
В заявлении могут быть указаны номера телефонов, факсов, адреса электронной почты истца, его представителя, ответчика, иные сведения, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, а также изложены ходатайства истца.
К исковому прилагайте документы, доказывающие вашу позицию по делу:
Статья 132. ГПК РФ
Документы, прилагаемые к исковому заявлению
К исковому заявлению прилагаются:
его копии в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц;
документ, подтверждающий уплату государственной пошлины;
доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочия представителя истца;
документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для ответчиков и третьих лиц, если копии у них отсутствуют;
текст опубликованного нормативного правового акта в случае его оспаривания;
доказательство, подтверждающее выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора, если такой порядок предусмотрен федеральным законом или договором;
расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы, подписанный истцом, его представителем, с копиями в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц.
Спросить
Спор о границах участков - Как сосед может забрать еще один метр земли и что делать в такой ситуации
Между нашим участком и участком соседа граница по документам. Он купил участок раньше нашего уже с границами удостоверенными документально. До межевания его участка стоял забор, кторый разделял наши участки. Но межевание сделали в егт сторону на метр от забора. И теперь хочет этот метр забрать себе. Якобы произошла техническая ошибка. Подскажите что нам делать в этой ситуации. И может ли он доказать в суде, что мерить надо было по ранее находившемуся забору. Спасибо.
Межевание проводят по существующим границам (забору) . Вы не соглашайтесь, пусть идет в суд и доказывает. Ст.55,56 ГПК РФ. земельные споры сложные, будет проведена землеустроительная экспертиза.
Спросить
Но забора нет. Он настаивает на том, чтобы наши участки были снова отмежованы. А в этом случае граница (настоящий забор) будет стоять там, где стоял старый забор, еще до межевания его и нашего участков. Мы за этот метр деньги платили, а он хочет сделать то, что было "50" лет назад. Теперь хочет созывать деревенский совет, совет депутатов, чтобы они доказали, что ли, что это техническая ошибка, и что изначально надо было делать границу между нашими участками по старому участку. Но он уже купил с установленными границами! А наш участок просто привязали к его. Как он может доказать, где стоял старый забор. И исходя из этого может ли суд принять его сторону, если он уже купил участок с границами?
Спросить
Деревенский совет в данном случае не поможет, поэтому если есть спор, это единственная возможность его решить цивилизованным путем, это обращение в суд с соответствующим иском об установлении границ земельных участков на основании имеющихся документов, а также на основании землеустроительной экспертизы, которую придется проводить.
СпроситьРядом с садовым участком, у забора, имеется прилегающая территория (на ней растут плодовые деревья). Около прилегающей территории (1,5 м) проходит дорога. Председатель садового товарищества, ссылаясь на решение правления, хочет передвинуть дорогу к самому забору по прилегающей к участку, территории, заставляя спилить плодовые деревья. Имеет ли он на это право, если на принятие решения о судьбе прилегающей территории возле наших участков, нас не пригласили. На основании каких документов можно опротестовать решение правления садового товарищества? По его словам он собрал 9 подписей за то, чтобы переместить дорогу, но этим людям всё равно как будет проходить дорога, т.к. у них участки в другом месте. На какой закон или статью в законе можно сослаться? И вообще, если подавать в суд, то выиграем ли мы это дело? Спасибо.
смотрите правила землепользования и застройки вашего территориального образования
СпроситьУ нас участок находится рядом с поселком, в свое время люди сами занимали участки и разграничивали их как им хотелось, сейчас на эти участки можно оформить аренду, но не собственность, но вопрос не в этом... Наш участок неправильной формы у одной из границ этого участка проходит дорога, дальше тупик, по этой дороге проезжают машины к трем участкам, дальше дороги для машин нет, есть только тропинка, дорога вдоль нашего участка проходит с довольно большим радиусом, т. е. Забор в этом месте имеет закругление и забор соседей, которые находятся через эту дорогу тоже закруглен, длинно базовые машины, если проезжают, то цепляют наш забор. В праве ли мы настаивать на том, чтобы совместными усилиями со всеми заинтересованными соседями настаивать на том, чтобы выровнять дорогу? При этом площадь участка соседей уменьшиться (а он и так очень маленький), у них получается участок треугольной формы и с двух сторон получаются дороги. Наличие этой дороги не нужно ни нам, ни соседям по ту сторону дороги, но она нужна соседям, которые расположены дальше, при чем легковые машины проходят без проблем. Вот и думаем, как решить эту проблему, хочется и участок выровнять и соседям дорогу оставить, получается, что это можно сделать только за счет выравнивания забора соседей, которые через дорогу. Существуют ли какие-нибудь законы или нормативы по этому вопросу? Заранее благодарна за ответ.
Здравствуйте! Этот вопрос нужно решать, в первую очередь, с собственником земли (земельным комитетом при местной администрации) и, главное, смотреть генеральный план территории и "плясать" уже от него. Если эта дорога на нём есть, то её уже никуда не сдвинуть, а вот соседский участок уменьшить обязаны, забор демонтировать. Или дороги на плане нет, тогда можно добиваться корректирования этого подъездного пути на местности. Там могут "сыграть" и градостроительные и пожарные и много ещё каких норм, сейчас не определить.
СпроситьПосоветуйте как решить проблему. Мы имеем дачный участок в садоводческом обществе приобретённый в 1970 г. есть общая дорога идёт вдоль дач. перед моим участком идет ответвление дороги к двум участкам (тупик) шириной 2 метра 70 см.со старыми владельцами дач проблем не возникало. Новые владельцы дач требуют перенести забор увеличив ширину проезда (тупика) до 4 метров мотивируя это тем что я расширил свой участок за счёт проезда (тупика). у меня есть свидетельство о праве собственности на землю от 1993 г с указанием размеров моего участка. Я предоставил право новым владельцам при участии правления нашего общества сделать замер своего участка. Не ширина не длинна участка не превышает указанную в свидетельстве величину. Независимо от этого члены правления стали на сторону новых хозяев и вынесли постановление обязующее меня перенести забор. (отрезать 1 м 30 см от моего участка по всей его длине). я отказался переносить забор. На чьей стороне закон. И имеет ли право правление общества решать земельные споры.
В результате проведения новых измерений моего участка для согласования общего ген. плана кооператива, оказалось, что площадь участка больше, чем та, которая указана в документе купле-продажи этого участка. Участок был куплен в существующих границах много лет назад и согласован с правлением (на момент купли-продажи). В настоящее время правление требует перенести забор вглубь участка, объясняя это всё неточными измерениями. Забору, впрочем, как и участку, уже более 50 лет, границы были неизменны всё время. Могу ли я оформить излишек земли - по дачной амнистии, или как-то ещё - и не переносить забор, ибо в договоре купле-продажи указаны именно те границы, которые вызывают раздражение правления.
Заранее благодарю,
- Дмитрий.
Излишек участка вы вправе оформить по дачной амнистии Она продлена до 1 марта 2018 года
Спросить
Есть вариант, могу вас бесплатно проконсультировать, так как специализируюсь на таких вопросах и собираю практику. Напишите мне на ykostyaev@mail.ru
СпроситьГода четыре не посещали наш участок в одном из садоводческих товариществ Подмосковья. Ухаживать уже не было возможности, искали желающих его приобрести. В один из заездов обнаружили, что пустующий участок, находящийся рядом с нашим, уже продан, и его новый хозяин поставил свой забор, сдвинув его на наш участок примерно на полметра (по длинной стороне). Увы, маяком в этом плане стал дуб, совсем рядом с которым находился старый забор. От нового забора дуб теперь... хм... ощутимо дальше, на территории соседнего участка.
На руках у нас только свидетельство на право собственности на землю, полученное 23 ноября 1994 года, дающее право частной собственности на земельный участок с таким то кадастровым номером, в таком то садовом товариществе, общей площадью 0.0500 га.
Встретились с председателем садового товарищества и с новым хозяином соседнего участка.
Попросили председателя принести план с нашими участками.
На вопрос о соседском заборе на нашем участке получили ответ в духе у них не хватало земли потому, что с другой стороны часть некогда пустующего участка (который приобрел наш теперешний сосед) захватил владелец другого участка...
Попросили произвести замеры участков. Выяснилось, что в реальности, даже по границам старого забора, наш участок не имел площади в 0.0500 га. Та же история и с соседским участком. На просьбу прокомментировать этот факт получили ответ в духе я не знаю, я председатель недавно и план мне достался от предшественника...
Как решать вопрос с соседом? Как я понимаю, местоположение дуба, это не совсем весомый аргумент... )
Как быть с председателем, продавшим часть нашего участка? И как вообще доказать факт этой продажи?
Где искать наши 0.0500 га?
Спасибо!
Соседи перенесли свой забор на дорогу. Мой участок с противоположной стороны этой дороги. Он не огорожен. И дорога переместилась ко мне на участок. Сейчас граница моего участка, отмежеванная несколько лет назад, проходит по дороге. Как вернуть дорогу в "прежнее русло"?
1.Это вопрос к Вашим чиновникам?
2.И это вопрос Вашей безопасности?
3.И есть чиновники ВЫШЕ?
4.Пригласите их,составьте АКТ, и попросите их
ИСПРАВИТЬ ситуацию? С датами исполнения?
5.Чиновникам надо сделать ВЫВОДЫ?
Это ИХ пофигизм?
6.Но а если не примут меры, ставьте вопрос об их ЗАМЕНЕ?
7.Это прописано в их должностных инструкциях?
Спросить
На протяжении последних лет мы наблюдаем, что Правление Кооператива ДНПК Работники Малого театра в Валентиновке (Московская область, Болшево-5) , за работу которого мы платим ежегодные взносы, бездействует и не помогает членам кооператива в решении их насущных проблем. Среди членов Кооператива имеется достаточное количество людей, недовольных работой Правления. Они ждут от Правления помощи в решении самых актуальных проблем и не получают ее! Они отказались принять в члены Правления моего сына, который искренне хотел помогать Правлению и Кооперативу, сославшись на то, что он не является членом Кооператива и что даже по доверенности от меня (члена Кооператива) не может являться членом Правления.
Все собрания, проводимые один раз в год нашим Правлением, и решения, принимаемые на них (в том числе, по поводу повышения платежей, принятия и исключения членов Кооператива) нелигитимны, потому что кворум на них отсутствует. А ведь именно кворум необходим для принятия решений на собраниях Кооператива!
Статья 9.2. Высшим органом управления Кооператива является Общее собрание членов Кооператива, которое вправе принимать решения по любым вопросам его деятельности, в т.ч. отменять или подтверждать решения Правления Кооператива.
Общее собрание членов Кооператива правомочно принимать решения, если на нем присутствует более 50% членов Кооператива.
Правление сообщило нам, что у них имеется документ (и они готовы его показать), свидетельствующий о снижении процента явки с требуемых 50% +1 голос до 25-30%»? Такое решение о снижении процента явки правомочно принять только «более 50% членов кооператива» - как следует выше из Устава. При этом протокол собрания, на котором было принято такое решение, Правление отказалось показать нам.
Более того, протокол прошлогоднего собрания с подписями всех присутствовавших членов Кооператива Правление также отказалось показать нам, сказав, что кворум на этом собрании был. Очевидно, что Правление самовольно нарушает Устав Дачного Кооператива, являющийся юридическим документом, в соответствии с которым любое Правление обязано работать.
Также правление нарушает Федеральный закон №66 «О дачных кооперативах», отказываясь показывать нам протоколы собраний и отвечать на все наши вопросы.
Мы считаем необходимым соблюдение закона и наших законных требований!
Просим помочь нам в решении этого вопроса и принять необходимые меры.
24 июня 2012 г. планируется проведение очередного собрания членов нашего Кооператива.
Николай, я смотрю, что вы продублировали вопрос на сайте, однако он здесь изложен в более подробном виде.
Итак, относительно кворума в 25-30 % - у меня есть очень большие сомнения, что это действительно так и изложено в вашем уставе.
Что касается проведения собраний один раз в год, то помимо годовых собраний, есть возможность созыва внеочередных, поэтом вам не следует ждать следующего года.
И последнее. Если у вас есть проблем с правлением, считаете, что все проводимые собрания нелегитимны, равно как и принятые на них решения, то такие решения и собрания легко признаются недействительными, при условии действительно допущенных нарушений, но правда такое признание возможно только в судебном порядке.
В случае, если у вас сложилась тупиковая ситуация в вашим правлением, то вам ничего не остается как судиться с ними. А в суде можно и все протоколы потребовать , и ознакомиться с Уставом, а равно как и потребовать принятия в члены кооператива.
Спросить
