Возможные варианты разрешения ситуации при предстоящем сокращении - отказ от соглашения со стороны работника или согласие на условия работодателя?
Меня предупредили о сокращении за неделю, в качестве компенсации обещают выплатить месячный заработок и уволить по соглашению сторон. При моём требовании сократить по закону, говорят что в таком случае всё будет по белой зарплате. Реально ли это будет оспорить через суд или соглашаться на увольнение на условиях работодателя?
Это незаконно. Вы имеете право обратится с жалобой в Государственную инспекцию труда или направить исковое заявление в суд. Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ. Госпошлиной для истца-работника иски, вытекающие из индивидуально-трудовых споров, не облагаются. При этом в суде Вы можете помимо прочего требовать компенсации причиненного Вам морального вреда (нерадивых работодателей надо наказывать рублем).
Если инспекция труда выявит в действиях работодателя нарушение трудового законодательства, то виновных могут привлечь к административной ответственности по ст 5.27 КоАП РФ.
Спросить
Сообщили о сокращении, далее предлагают написать заявление на увольнение по соглашению сторон (прошу уволить меня по согл. Сторон, прошу выплатить мне компенсацию в размере 3 среднемесячных з/п), через месяц после написания этого заявления (в день увольнения) подписать само соглашение на увольнение по соглашению сторон с прописанной суммой компенсации. Можно ли будет отозвать это заявление? И какая запись в трудовой предпочтительней: по соглашению сторон или по поскращению?
Если работодатель не выплатит компенсации, указанные в Соглашении о расторжении трудового договора по соглашению сторон после его подписания, можно ли взыскать эти выплаты в судебном порядке? Насколько это будет сложно?
Стоит ли в Соглашении указывать неустойку за просрочку или аннулирование Соглашения в случае нарушения условий Соглашения со стороны работодателя? Или такие формулировки, наоборот, спровоцируют работодателя не выполнять условия соглашения? Ведь при подписании такого Соглашения работодатель защищён от различных санкций по ТК РФ.
Какие ещё условия или формулировки необходимы, чтобы работник был защищён при увольнении по соглашению сторон?
Неустойку указывать не стоит... если что она и так будет по закону... Да, можно будет взыскать в судебном порядке... О сложности судить трудно... кто там знает, что придумают юристы... однако трудовые споры относятся к сложной категории дел... Я так понимаю, вам предложили написать заявление по-собственному за компенсацию..., которую заплатят не сразу? Если бы я был вашим юристом. То сказал, что не надо этого делать без 100% оплаты компенсации в момент подачи заявления... Более подробно в личном сообщении...
Спросить
А что, можно так потребовать, чтобы сначала произвели выплату и только потом увольнение?
Спросить
Добрый день, Марина
Для начала не ясно почему при расторжении трудового договора Вы составляете расторжение с какими то условиями.
Необходимо понять какой трудовой договор с Вами был заключен:
- Срочный трудовой договор;
-Трудовой договор, заключенный на время выполнения определенной работы;
- Трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника;
- Трудовой договор, заключенный для выполнения сезонных работ;
- Трудовой договор заключенный на неопределенный срок.
В зависимости от того, какой договор заключался и в связи с чем решили расторгнуть и необходимо исходить.
Любое соглашение дает право прописать ответственность за неисполнения взятых на себя обязательств одной из Сторон и в этом случае можно урегулировать вопрос мирно, можно на стадии досудебного урегулирования, если такое не произошло, то можно подать в суд.
И даже если соглашением не прописана неустойка за неисполнения обязательств, всегда можно по ГК РФ взыскать процент за пользования чужими денежными средствами.
СпроситьЗдравствуйте, Марина.
Если работодатель не выполнил обязательства по соглашению сторон - можете обращаться в Государственную инспекцию труда и взыскать в суд порядке выплаты.
Работодатель не защищен от не выполнения обязательств. Это двухстороннее соглашение - и за не выполнение обязательств можно привлечь к ответственности.
Плюсы: можно поставить условия и не придерживаться сроков подачи заявления.
Минусы: решение об увольнении нельзя отменить.
Можете в условия добавить 3 месячных оклада. Соглашение защищает от невыплат.
СпроситьУвольнение с заявлением по соглашению сторон одним из условий которого выплатить 3-х месячный средний зароботок. На зявлении работодатель написал лишь слово "расчитать". Свидетель, что присутствовал при согласии работодателя с условиями соглашения будет все отрицать на суде, т.к. сам ходит под увольнением, боиться короче. Вопрос - насколько реально выйграть дело с заявление об обязательстьве выплаты этой суммы. Т.к. теперь работодатель говорит, что я просто имел ввиду расчитать за месяц и не имел в виду выплатить з-х месячный зароботок. Посоветуйте юриста по трудовым спорам в Челябинске.
Татьяна! Из вашего вопроса не совсем понятно, где содержится условие о выплате за 3 месяца в случае увольнения. Если это пункт трудового договора (соглашения, контракта), то у вас есть хорошие шансы отстоять свои права в суде. Если это была только устная договоренность, то будет сложно.
Я не могу вам конкретно посоветовать адвоката (юриста) из Челябинска, но думаю, если вы поищете на сайте, то вы найдете к кому обратиться.
С уважением, адвокат Калинина А.А.
СпроситьСообщили об увольнении за неделю. Фирма коммерческая, зарплата серая. Требую увольнения по закону по сокращению. Мне предложили уволиться с компенсацией месячного заработка по соглашению сторон, либо по сокращению отработать 2 месяца после получения уведомления по белой зарплате и соответственно получить компенсацию, исходя из белой зарплаты. Работаю по трудовой книжке, заключён трудовой договор. Можно ли заставить работодателя заплатить полагающиеся выплаты, исходя из реального заработка. Примет ли суд свидетельские показания других сотрудников или будет опираться на трудовой договор?
Вы имеете право обратится с жалобой в Государственную инспекцию труда или направить исковое заявление в суд. Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ. Госпошлиной для истца-работника иски, вытекающие из индивидуально-трудовых споров, не облагаются. При этом в суде Вы можете помимо прочего требовать компенсации причиненного Вам морального вреда (нерадивых работодателей надо наказывать рублем).
Если инспекция труда выявит в действиях работодателя нарушение трудового законодательства, то виновных могут привлечь к административной ответственности по ст 5.27 КоАП РФ.
СпроситьУважаемая Татьяна!
Суд будет исходить из всего размера заработка, получаемого работником. Для подтверждения соответствующего размера заработка необходимо будет представить какие либо письменные доказательства, например если черный заработок перечислялся на карту - представить выписку по счету.
СпроситьНа работе меня попросили написать заявление об увольнении по собственному желанию, так как не сложились торговые отношения с заказчиком. Предупредили об этом за неделю до увольнения. Пообещали, кроме зарплаты за отработанный месяц и компенсации за неиспользованный отпуск выплатить полтора оклада дополнительно. А теперь говорят, что я поняла все неправильно. Выплатили только зарплату и компенсацию за неиспользованный отпуск. Могу ли я потребовать переоформить мое увольнение, как по сокращению штатной единицы? И какое пособие мне будут должны выплатить в таком случае?
Чтобы получить доп. выплаты, нужно было оформлять увольнение по соглашению сторон.
Могу ли я потребовать переоформить мое увольнение, как по сокращению штатной единицы? И какое пособие мне будут должны выплатить в таком случае? - нет, т.к. решение о сокращении принимает работодатель. Нет оснований у вас требовать увольнения по данной статье.
Вы можете обратиться в суд с иском об изменении статьи увольнения с собственного желания на "по соглашению сторон с выплатой 1,5 окладов". Срок 1 месяц.
Спросить
А как я смогу доказать то, что у меня не было желания увольняться, а меня попросило руководство? Свидетелей нет. И еще работодатель находится в другом городе. В какой суд нужно обращаться с заявлением в таком случае?
Спросить
доказать сложно, но если после увольнения вашу штатную единицу сократили - сможете в судебном порядке изменить основание для увольнения и требовать выплату компенсации при сокращении
для обращения в суд лучше обратиться к юристу очно
Спросить
Подсудность спора здесь общая - по месту нахождения ответчика. Сокращения тут прямого не вижу, Вы сами пишите, что не сложилось, поэтому должность скорее всего на месте.
В подобных случаях договоренность с работодателем надо фиксировать в соглашении о расторжении трудового договора, и увольнение было бы по соглашению сторон.
Сейчас доказать условия договоренности тяжеловато. Сами оцените ситуацию и те доказательства, которые у Вас есть, и решайте - стоит обращаться в суд или нет. Госпошлину Вы не платите.
СпроситьВы можете обратиться в суд с иском об изменении статьи увольнения с собственного желания на по соглашению сторон с выплатой 1,5 окладов. Срок 1 месяц.
Какие полтора оклада имеются в виду? За отработанное время, или в качестве компенсации?
СпроситьМой работодатель испытывает финансовые трудности с увольнением по сокращению численности или штата. Одно из предложений работодателя (помимо увольнения по собственному желанию и отпуска без содержания) такое - сокращенная рабочая неделя с соответствующим уменьшением зарплаты (при этом можно заниматься поиском другой работы). У меня есть встречное предложение об увольнении по соглашению сторон, с компенсацией по договоренности (скорее всего на многое расчитывать не приходится). Что по-Вашему, выгоднее - соглашение сторон или сокращенная неделя с параллелльным поиском работы и частичной оплатой труда? Правильно ли я понимаю, что при выборе сокращенной недели единственным способом уволиться через какое-то время по собственной инициативе будет - по собственному желанию, т.е. без компенсации, и что в дальнейшем никакое соглашение уже невозможно? Что лучше иметь в трудовой книжке - увольнение по собственному желанию или по соглашению сторон? Как следует отнестись к предложению работодателя не оформлять предложенное сокращение рабочей недели в виде нового договора, а договориться менее формально - в виде отдельного соглашения, которое тем не менее может быть изложено на бумаге и подписано обеими сторонами?
Спасибо.
Здравствуйте, Сергей!
Финансовые трудности работодателя вас не должны волновать! У вас есть определенная договоронность, которая отражена в трудовом договоре. Следовательно, все изменения оформляются как дополнения к трудовому договору(контракту). В вашем случае это доп. соглашение обязательно, так ка речь идет об уменьшении зарплаты. Ваш работодатель должен в письменном виде уведомить Вас. В случае вашего отказа, начнутся переговоры и здесь ОЧЕНЬ уместно ваше встречное предложение: соглашение сторон, в котором прописывают компенсацию( не менее 4-х мес. окладов) ВЫГОДНЕЕ -СОГЛАШЕНИЕ СТОРОН. Привыборе сокращенной недели , в случае увольнения с вами будут вести расчет( при оформлении соглашения сторон в т.ч.) по уменьшеноой зарплате. В трудовой книжке лучше иметь запись об увольнении по соглашению сторон( перед будущим работадателем вы предстанете в более выгодном "свете": с работником договорились, а не уволили, не сократили.)
Желаю удачи!
P.S. Прошу вас оставить ваш отзыв на ответ.
Спросить
Уважаемый Сергей, Москва!
На сокращённую рабочую неделю НИ в ком случае НЕ подписывайте НИ какого Соглашения либо другого Трудового договора.
Работодатель вправе с учётом сложившейся ситуации, в установленных законом случаях издать ПРИКАЗ "О сокращённой рабочей неделе", который должен быть согласован с профсоюзами.
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г.Уфа 24 мая 2011г
19:19 уф.вр.(17:19 моск)
Спросить
Увольнение по собственному желанию или по соглашению сторон предусматривает подписание работником соответствующих документов (заявления об увольнении, соглашения сторон). При подписании соглашения сторон можно выдвигать или соглашаться на любые условия. Если Вы не желаете увольняться (не устраивают условия), главное не подписывать этих документов, несмотря ни на какое давление; продолжать выходить на работу, соблюдать трудовую дисциплину. В случае незаконного увольнения «по статье» в таком случае можно будет, подав в суд в месячный срок после увольнения, восстановиться и взыскать с работодателя компенсацию за вынужденный прогул. При надлежащем юридическом сопровождении в суде такие дела считаются выигрышными. Наоборот, в случае подписания заявления об увольнении или соглашения сторон доказать что-либо потом в суде будет крайне затруднительно.
СпроситьСергей, по моему вы немного запутались.
При любых условиях труда (включая и сокращенный рабочий день и обычный рабочий день) можно уволиться по обоим основаниям. Разница в том, что при увольнении по соглашению сторон необходимо, чтобы это соглашение было (я имею в виду не документ соглашение, а то что работник и работодатель достигли договоренность по увольнению работника в определенную дату). Что будет в таком соглашении, какие условия они там пропишут - это их личное дело. Бывает, что прописывают денежное возмещение, но оно не обязательно - закон ничего не устанавливает по этому поводу. Обычно таким способом убирают пенсионеров, неугодных бывших начальников, да и вообще различных неугодных. инициатива увольнения может появиться как у работника, так и у работодателя.
По увольнению по собственному желанию можно сказать, что тут срабатывает инициатива работника. И работодатель может тут его оставить максимум на 2 недели в качестве отработки - они предусмотрены, чтобы работодатель мог как-то сориентироваться в ситуации. Работодатель может и раньше отпустить работника, тут тоже имеется определенная часть договоренности. Оплата дополнительная не предусмотрена по закону.
При обоих случаях увольнения работник получает компенсацию за неотгуленный отпуск - это общая норма, для любого увольнения применимая.
Поэтому я думаю все зависит в каких отношениях вы со своим руководством, если вас смогут легко отпустить к тому моменту когда вы найдете новую работу, то вам подойдет и первый и второй вариант увольнения. еще раз повторяю к сокращенному дню они оба применимы.
Спросить
Никакого значения, Сергей, разрыв в трудовой деятельности в настоящее время не имеет, поскольку труд в РФ свободен.
СпроситьТо есть, это возможно - доп. соглашение о сокращенной раб. неделе, но не в качестве нового договора?
А каким образом при выборе сейчас сокращенной недели и поиске работы в дальнейшем при увольнении может быть соглашение сторон (я хотел бы иметь его в трудовой) ? Разве единственное, что остается после этого - не увольнение по собственному желанию?
СпроситьВладимир Николаевич, также, спасибо за ответ, но почему нельзя подписываться на сокращенную ? Появляется время для поиска другой работы плюс платят как-никак, больше чем на бирже. Определился с новой работой - уволился с предприятия (и с сокращенной недели). Единственное, насколько я понимаю, трудно (или невозможно ?) будет при таком увольнении подписать соглашение сторон, будет только по собственному желанию.
СпроситьСпасибо, а будет ли иметь какие-либо негативные последствия поиск работы в течении 1-2 месяцев ПОСЛЕ увольнения по сравнению с поиском работы, если я при этом буду пребывать на сокращенной рабнеделе ? Разрыв в пару месяцев в трудовой деятельности сейчас имеет какое-либо значение ?
СпроситьРаботодатель обещал уволить по сокращению штата и было получено уведомление о сокращении, но за неделю до даты увольнения изменил условия увольнения с "сокращения" на "по соглашению сторон", я не глядя подписал документ и работодатель соответственно уволил меня без выплаты выходного пособия и причитающихся оплат при сокращении, как быть.
Добрый день. Можно попробовать оспорить через суд. Уведомление предъявите как доказательство что изначально планировалось сокращение.
Спросить
Никак не оспорите. Вашей рукой работодатель не водил. Вы подписали соглашение о расторжении трудового договора Согласно ст. 78 ТК РФ, в котором могли предусмотреть и денежную компенсацию эквивалентную той, которую получает работник, увольняемый в связи с сокращением. Если не предусмотрели, значит никто ничего не кому не должен, о чем обычно в таких соглашениях и пишется (работник претензий не имеет).
СпроситьНа предприятии, где я работаю, идет сокращение штата. В основном увольняют по соглашению сторон с выплатой компенсации, но некоторым сотрудникам предлагают пописывать соглашение без компенсации, т.к. были объяснительные в течение года.
Вопрос: сотруднику предлагают подписать соглашение сторон без выплаты компнсации, человек отказывается подписывать соглашение, ему говорят, что в таком случае будет увольнение за несоответствие занимаемой должности, т.к. были объяснительные. Будет ли в последствии при обращении в суд наличие на руках у человека предложенного соглашения сторон (подписанного со стороны работодателя) доказательством того, что сотрудника пытались уволить методом давления, а не за несответствие занимаемой должности?
---не смогут уволить за несоответствие занимаемой должности на основании объяснительных, поскольку в данном случае нужна аттестационная комиссия .
доказательством будет являться. но лучше ничего не писать и просить компенсацию
СпроситьФилиал (9) магазинов закрывают, говорят, что будет расторжение договора по соглашению сторон, компенсацию обещают выплатить, вот только сколько положено в таком случае и имеют ли право по соглашению сторон рассторгать договор или же должны по сокращению?
Должны по сокращению, с соответтсвующими впылатами согласно ТК РФ, увольнение производить, либо увольнение по соглашению на усмотрение сторон с выплатами такими же как по сокращению. Удачи Вам.
СпроситьМне предложили увольнение по соглашению сторон с условием выплаты 13-й зарплаты 100%-но и выплатой компенсации за неиспользованный отпуск, по соглашению я должна отработать до 31 декабря, соглашение подписано мной 10 декабря 2015 года, когда мне обязаны выдать соглашение подписанное со стороны работодателя? И если я во время отработки по соглашению возьму больничный лист, обязан ли работодатель выплатить деньги согласно условиям соглашения, или может самостоятельно их пересмотреть и не выплатить полностью 13-ю зарплату за весь отработанный год?
