Возможность оспаривания действий с применением утратившего силу нормативного акта - основания для отказа в принятии заявления

• г. Казань

Есть нормативный акт субъекта РФ (ПКМ РТ 1079). Он утратил силу, но до этого применение этого акта нарушало мои права как потребителя коммунальных услуг. Собираюсь подавать иск, в котором оспариваю действия ответчика с применением этого утратившего силу акта (действия совершены до утраты силы), но не оспариваю сам акт.

Есть п.1 ч.1 ст.134 ГПК РФ, там написано в заявлении, поданном от своего имени, оспариваются акты, которые не затрагивают права, свободы или законные интересы заявителя.

Велики ли у суда основания отказать в принятии заявления с какой-нибудь похожей на эту мотивировкой: поскольку нормативный акт утратил силу, то он не порождает правовых последствий и следовательно не может нарушать права

?

Читать ответы (16)
Ответы на вопрос (16):

Да Вам откажут, так как на тот момент действовал закон, который позже, то есть в настоящее время утратил силу и ответчик в то время был прав.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Дело в том, что утративший силу НПА в период своего действия нарушал жилищное законодательство.

Спросить

Тогда нужно оспаривать НПА как противоречащий жилищному закон-ву, но сейчас он уже утратил силу, а в то время действовал, следовательно действия ответчика не нарушали жилищного законодательства.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Точнее, действия ответчика по применению того НПА нарушали жилижное законодательство и права потребителей

Спросить

Скорее всего да, Вы ведь не указали какой НПА и какое жилищное закон-во, Жилищный кодекс действовавший до 2005г. или после 01.03.2005г.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Тогда нужно оспаривать НПА как противоречащий жилищному закон-ву, но сейчас он уже утратил силу, а в то время действовал, следовательно действия ответчика не нарушали жилищного законодательства.

а из каких норм это следует, что ответчик, применяя нарушающий жилищное законодательство НПА для расчетов платы за коммунальные услуги, тем самым не нарушает жилищное законодательство?

Спросить

Это Вы так считаете, что данный НПА противоречит жилищному зак-ву, тогда можете оспорить НПА, а также расчеты платы за коммунальные услуги и предоставить суду свой расчет оплаты за коммунальные услуги за тот период, а также взыскать с управляющей компании (ЖКО или ЖСК, ТСЖ или др.) размер переплаты за коммунальные услуги.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

А если в иске не ссылаться на нарушение прав этим утратившим силу НПА, а просто констатировать нарушение результатами собственного расчета по закону?

Спросить

Срок исковой давности 3 года, имейте в виду.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Скорее всего да, Вы ведь не указали какой НПА и какое жилищное закон-во, Жилищный кодекс действовавший до 2005г. или после 01.03.2005г.

---------

НПА это постановление кабмина рт 1079 от 28.12.2013, действовало с 01.01.2014 до 14.07.2014. Нарушались правила предоставления коммунальных услуг, утвержденные постановлениями правительства рф 354 от 06.05.2011 и 344 от 16.04.2013, которые изданы в соответсиви с ч.1 ст.157 ЖК РФ (новый). нарушался порядок расчета ОДН, в НПА не было расчета по нормативу, а сверхнормативный объем распределялся не всех жильцов как положено, а только на тех, у кого нет счетчиков.

Вы не написали про норму закона, по которой ответчик применяя нарушающий НПА сам ничего не нарушает, привдите пожалуйста.

Спросить

НПА - постановление Республики Татарстан, утв. Кабинетом Министров РТ действовал почти 7 месяцев до 14.07.2014 года - это законный нормативный акт имеющий высшую юридическую силу, хотя и противоречили закону РФ, как Вы утверждаете, но посмотрите п.6 ст.76 Конституции РФ, где прописано, как действуют законы субъектов РФ. И еще закон действует во времени, в пространстве и по кругу лиц - это аксиома для юристов. Данный нормативный акт действовал только на территории Республики Татарстан определенное время. Если Вы с ним не согласны оспаривайте в суде и попробуйте произвести свой расчет ОДН, если в НПА РТ не было расчета по нормативу, ссылаясь на закон РФ - пост. прав. рф 354 и 344 и произведите расчет по данным постановлениям РФ разделив сверхнормативный объем на всех жильцов жилого дома.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

"Это Вы так считаете, что данный НПА противоречит жилищному зак-ву, тогда можете оспорить НПА"

---

а что значит, оспорить НПА? Я же не подаю заявление об оспаривании НПА, знаю, что это бесполезно. Я оспаривую действия ответчика, которые не соответствуют законодательству, потому что по закону должен быть результат А, а у ответчика результат Б, ну а про НПА я пишу "попутно". Значит, лучше вообще не упоминать про НПА?

Спросить

Ну вроде бы дошло, оспаривать нужно расчеты, действия по расчету, про пресловутый НПА ни слова, правильно?

Спросить

Можете и так, тогда ссылайтесь только на пост.прав.рф 354 и 344

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

но посмотрите п.6 ст.76 Конституции РФ, где прописано, как действуют законы субъектов РФ. И еще закон действует во времени, в пространстве и по кругу лиц - это аксиома для юристов. Данный нормативный акт действовал только на территории Республики Татарстан определенное время. Если Вы с ним не согласны оспаривайте в суде

---

Извините, но вы неправильно трактуете п.6 ст.76 Конституции РФ. Там речь не идет о совместном ведении, а жилищное законодательство это предмет совместного ведения, в моем случае надо применять п.5 ст.76. И оспорить НПА утративший силу как я знаю невозможно в принципе, такое у нас законодательство, т.к. считается, что утративший силу НПА не порождает правовых последствий и следовательно не может нарушать чьи-то права.

Спросить

и произведите расчет по данным постановлениям РФ разделив сверхнормативный объем на всех жильцов жилого дома.

---

думал над этим, но мне сказали, что суд может назначить экспертизу расчетов, т.е. мне надо будет заказывать экспертизу, соответственно платить за нее и нет гарантии что эта экспертиза не будет подложной, и как мне кажется, эксперт неминуемо будет сравнивать расчеты по закону РФ и постановлению 1079, а если так, то не может ли получиться вывод у эксперта, что постановление 1079 утратило силу, значит рассматривать его нельзя или что-то в этом духе (( Что думаете по этому поводу?

Спросить

Юристы ОнЛайн: 114 из 47 429 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 186 977 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
766
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 2 602 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
368
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 743 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
129
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 32 178 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 646 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
399
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 012 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
495
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
4.7 6 259 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
23
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 932 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
38
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 532 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
12
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 455 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
382
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 10 628 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
66
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 758 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
162
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 102 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
84
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
69
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 993 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
178
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Омск
Берсенева О.В.
4.9 398 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
133
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 242 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
126
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Ефимов В.П.
4.9 484 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Таганрог
Костенко Е.Ю.
5 75 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 646 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
303
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.4 12 421 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 19 974 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
378
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 25 833 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
368
показать ещё