Правомерность оштрафования за перенос счетчика без повреждений - нарушение или незаслуженное наказание?
У меня чуть чуть измененный вопрос! У меня в частном доме стоит счетчик (опломбированный в исправном состоянии) в помещении (в террасе) во время ремонта было принято решение перенести его на улицу что и было сделано, при переносе счетчика на улицу то есть в другое место не одна пломба повреждена не была все осталось на своих местах. Пришел инспектор и начал размахивать руками и громко кричать что оштрафует за незаконный перенос. Имеет ли на это право инспектор если все пломбы на месте и счетчик не имеет повреждений?
Если нарушений в работе прибора учета не имеется, то какие могут быть к Вам претензии.
Спросить
Пусть в таком случае покажут какой нормативно-правовой акт Вы нарушили, а последствия этого нарушения.
СпроситьСпасибо! И последний вопрос где можно найти официальный документ который четко разъясняет права и обязанности инспектора ?
СпроситьИмеются Правила организации учета электрической энергии утвержденные Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
СпроситьУ меня истёк срок эксплуатации газового счетчика (госповерка). Была подана заявка на замену счетчика в грогаз и приобретён новый счётчик. В назначенное время пришли представители горгаза и регионгаза. Представитель регионгаза начал осматривать счётчик и умышленно проткнул одну пломбу-заглушку (при этом пломба ОТК осталась целой). Я написал жалобу в регионагаз и зарегистрировал у секретаря. Спустя месяц ответа не получил. У меня на телефоне есть фото этого же счетчика, сделанное за день до повреждения пломбы, где видно целостность всех пломб.
Подскажите, пожалуйста, как мне действовать дальше, чтобы доказать свою невиновность и не платить штрафов? Спасибо.
Пришли контролёры, я их пустила без сомнения, т. к. оплату произвожу ежемесячно. Проверили счётчик, со слов контролёров на счётчике отсутствует пломба госповерителя, составлен акт пришёл штраф. Всё мои объяснения что дом куплен 2018 году, проживаю в нем с февраля 2020, как был счётчик так и стоит. Пломба на нем есть, по счётчику плачу, оказывается надо ещё две где-то сверху. Видимых повреждений и конкретного места должного присутствия якобы отсутствующих пломб контролёры не указали. Платите штраф! Объясните пожалуйста какой такой пломбы не хватает и как можно оспорить штраф. Спасибо.
Есть подозрение что к вам пришли мошенники, вы пожалуйста сначала перед тем как платить штраф позвоните в коммунальную службу узнайте была ли проверка в отношении вас в это день, сейчас такой способ обмана нередок, далее, согласно главе 7
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 01.02.2021) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Вам сначала должны были выслать уведомление о проведении проверки, согласовать с вами время и составить акт о нарушении пломбы если такой есть, если же ничего этого сделано не было вас посетили мошенники.
Спросить
Увы, но если в момент приемки квартиры в 2018 году Вы не указали на то, что были повреждены пломбы, не вызывали представителей УК, чтобы они опломбировали надлежащим образом приборы учета, а пломба действительно отсутствует, то вменение штрафа (ст.330 ГК РФ, требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") было бы правомерно. Но Вы говорите, что должна быть еще какая-то еще пломба помимо тех, что уже установлены. Вам стоит обжаловать наложение штрафа, подав в районный суд заявление об оспаривании результатов проверки.
Спросить
ВАЛЕРИЯ, НИКАК ВЫ ЕГО НЕ ОСПОРИТЕ, кроме возможно уменьшения суммы. Достоверным и допустимым доказательством факта и объема безучетного потребления электроэнергии является акт, составленный в соответствии с пунктами 192 и 193 Правил №442.
А начинать нужно с отмены данного акта (но также не факт что его отмените).
Спросить
Здравствуйте Валерия! Вам необходимо написать заявление о проведении экспертизы счетчика и установления даты вмешательства в счётчик. Экспертиза производится за счёт энергоснабжающей организации. Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354
Спросить
Здравствуйте Валерия Хилько
Можете обжаловать штраф с представлением доказательств отсутствия повреждений на пломбе путем заявления в суде ходатайства о назначении экспертизы - только специалист может подтвердить отсутствие нарушений для оспаривания штрафа
Получите постановление по привлечению вас к административной ответственности и обжалуйте
со ссылкой на отсутствие долгов по оплате коммунальных платежей согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
СпроситьВ таком случае у вас нарушении пломбы, к большому сожалению, даже если на момент установки счетчика вы не являлись собственником штраф обязаны уплатить именно вы,так как согласно ст 153-154 ЖК РФ именно собственник платит за коммунальные услуги, собственник на данный момент вы,счетчик принадлежит вам, вы можете затем попробовать взыскать неосновательное обогащение с предыдущего хозяина но на данный момент с момента регистрации права собственности вы несете обязанность по эксплуатации счетчика и пломб в том числе установленном ДО приобретения права собственности.
СпроситьЕсли акт составлен надлежащим лицом, а пломба действительно отсутствовала, то вмененный штраф может быть правомерным согласно требованиям ст.330 ГК РФ и Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". Кроме того, могут вменить статью 19.2 КоАП РФ, но это мелочи по сравнению со штрафом за безучетное потребление. Однако не стоит так быстро соглашаться. Нужно обжаловать штраф, т.к. на приборе учета должна быть одна пломба, а не целый букет, как утверждают контролеры. Сколько поставили Вам пломб, столько и есть. Если имеющиеся целые, то нет оснований для штрафа.
Статья 19.2. Умышленное повреждение или срыв печати (пломбы)СпроситьУмышленное повреждение или срыв печати (пломбы), наложенной правомочным должностным лицом, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 11.15 и статьей 16.11 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.
Здравствуйте Валерия Хилько
Можете обжаловать штраф с представлением доказательств отсутствия повреждений на пломбе путем заявления в суде ходатайства о назначении экспертизы - только специалист может подтвердить отсутствие нарушений для оспаривания штрафа
Получите постановление по привлечению вас к административной ответственности и обжалуйте
со ссылкой на отсутствие долгов по оплате коммунальных платежей согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
СпроситьЯ все же уточню. Пишу с акта: клеммная крышка прибора учёта - пломба сетевой организации 18/18. То есть пломба есть! Но контролёры составили акт об отсутствии "пломбы госповерителя" что это? Ни места ни "ушков", где эта пломба должна быть не указали. Я говорила: пломба вот есть в целостности, они говорили должна быть ещё одна пломба госповерителя.
СпроситьЗдравствуйте, Валерия! Если пломбу гос. поверитель никакую не ставил, то в Ваших действиях нет состава административного правонарушения по ст.19.2 КоАП РФ, а также факта безучетного потребления. Ведь если есть хотя бы одна пломба, которая позволяет утверждать, что вмешательства в прибор учета не было, то значит нет оснований для взимания штрафа. Обжалуйте незаконное наложение штрафа (ст.330 ГК РФ) в районный суд.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, можете не слушать сладкие сказки от некоторых юристов. Достоверным и допустимым доказательством факта и объема безучетного потребления электроэнергии является акт, составленный в соответствии с пунктами 192 и 193 Правил №442.
К спорным правоотношениям подлежат применению положения параграфа 6 Гражданского кодекса Российской Федерации, Правила функционирования розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 04.05.2012 № 442 (далее – Правила №442).
Под безучетным потреблением согласно Правилам №442 понимается потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии) и Правилами №442 порядка учета электрической энергии со стороны потребителя (покупателя), выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета (системы учета), обязанность по обеспечению целостности и сохранности которого (которой) возложена на потребителя (покупателя), в том числе в нарушении (повреждении) пломб и (или) знаков визуального контроля, нанесенных на прибор учета (систему учета), в несоблюдении установленных договором сроков извещения об утрате (неисправности) прибора учета (системы учета), а также в совершении потребителем (покупателем) иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).
В этом случае, единственно что можно пробовать сделать, изменить (уменьшить) сумму начисленную по акту в судебном порядке.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить
Здравствуйте!
Вот именно-на это и ссылайтесь и испльзуйте, что пломба есть. И еще она целая.
Иное пусть доказывает организация, которая проводила проверку и выписала штраф.
Можете попробовать если не полностью отменить штраф, то хотя бы его уменьшить.
Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"СпроситьПостановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 29.12.2020) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии") (с изм. и доп., вступ. В силу с 07.01.2021)
Здравствуйте Валерия Хилько
Можете обжаловать штраф с представлением доказательств отсутствия повреждений на пломбе путем заявления в суде ходатайства о назначении экспертизы - только специалист может подтвердить отсутствие нарушений для оспаривания штрафа
со ссылкой на отсутствие долгов по оплате коммунальных платежей согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
СпроситьПри переносе счетчика ошибочно была сорвана ПОВЕРОЧНАЯ пломба (заводская), счетчик выпуска 2013 года, может ли специалист энергосбыта заменить ее на пломбу своей организации. Что делать?
Суть вопроса в следующем. В 2013 году я купил гараж в гаражном кооперативе. При оформлении ордера председатель кооператива списал показания с счетчика эл. энергии, в своих журналах изменил старого хозяина на нового. Никакого более подробного осмотра счетчика не было (сорваны ли пломбы или нет). Сам же хозяин показал мне что на счетчике есть пломба, как в последствии оказалось, что не там. Спустя 3 года в кооперативе происходит подключение всех к новой линии электроэнергии. Условиями подключения является опломбированный счетчик. При недавнем осмотре оказалось, что пломба, которую я видел 3 года назад стоит не в том месте (стоит на корпусе счетчика) и что мол должна стоять еще одна пломба, о которая я ничего не знал, да и председатель должным образом не сказал. Более того, при снятии показаний сам не убедился в ее наличии. Теперь с меня требуют штраф 2 тысячи за отсутствие пломбы, сетуя на то, что счетчик неопломбирован. Собственно вопросы:
1) Что подразумевается под понятием неопломбированный счетчик? Ведь пломба есть на счетчике. И разве я обязан знать сколько их там должно быть, две или десять? (Никаких регулярных проверок в кооперативе на наличие пломб никогда не производится).
2) Законно ли они требуют возместить штраф в 2 тысячи рублей?
3) Есть ли возможность оспорить их вердикт - пока не оплачу штраф, к новой линии меня не подключат.
Внутриорганизационные отношения - не регулируются законодательством. Смотрите внутренние документы организации.
СпроситьНа момент проверки счетчик находился в рабочем состоянии и был опломбирован сетевой компанией (есть акт). Гос пломба завода изготовителя находится на задней панели поэтому она не просматривалась и доступ к ней затруднен. Контролеры срезали пломбу электросетей сняли счетчик с динрейки чтобы посмотреть пломбу завода изготовителя. Пломба была на месте и без повреждений. Оттиск на пломбе есть. На момент проверки был сильно запылен. Счетчик был приобретен в 2009 г. в ООО связь сервис (есть паспорт). контролерами был выписан акт о неучтенном эл.энер. Придрались к качеству оттиска на пломбе.
Считаете, что правы - заявите о неправомерности принимаемых мер и обжалуйте их в суде, если потребуется.
СпроситьПри самостоятельной замене счётчика холодной воды отклеился пломба на старом счетчике, я так полагаю, сегодня пришел контролер ставить пломбу и увидел что нет этой бумажной маленькой пломбы и забрал с собой с целью проверки старого счётчика. Имел ли он на это право?. как то так.
Вы не имели права менять счётчик самостоятельно, ждите проверки, возможен штраф.
Спросить
Здравствуйте. За срыв пломбы положен "штраф". Исполнитель имеет право составить соответствующий акт и произвести доначисления, т.к. показания счётчика без пломбы не принимаются к учёту.
Спросить
У "полагаю, контролёра" (точнее организации, которую он представлял) есть аккредитация для поверки счётчиков?
При замене Вы должны были вызвать представителя УК или РСО для составления акта снятия. Потом сами меняете. Потом снова вызываете для составления акта ввода в эксплуатацию.
Либо слесарь УК сделал бы всё самостоятельно за один раз.
Что будет сейчас сказать трудно.
Если это всего лишь антимагнитная пломба, любые претензии УК или РСО оспариваются (практика положительная) в суде (главное, чтобы не было реального магнитного воздействия).
Спросить
При покупке дома не проверили что на электросчетчике не стоит пломба. Когда пришли электрики окрыли счетчик пломбы не было. Назначили штраф. А у нас есть акт что старые хозяева при установлении счетчика пломбу не поставили. Как правильно сформулировать жалобу в суд что мы не согласны со штрафом?
В жалобе указываются нарушения норма материального и процессуального права, допущенные при рассмотрении дела об административном правонарушении. Указание на несогласие никакого правового значения при рассмотрении жалобы не имеет.
Спросить
Здравствуйте!
Указывайте данные с которыми не согласны. Обращайтесь к юристам сайта в личном сообщении. Так будет проще.
Спросить
Возможное заголовок статьи - Как не быть обвиненным в манипуляциях со счетчиком - история жительницы
При замене счётчика, контролёры сняли стикер со старого счётчика и обнаружили несоответствие значка на заводской пломбе с значком на самом счётчике. В акте написали, что их пломба не повреждена и их стикер тоже не повреждён, номера пломб и стикеров соответствуют поставленым 8 лет назад. Водили магнитом и сказали, что тоже нет нарушений. А ниже в акте написали, что несоответствие значков на пломбе означает вмешательство в работу счётчика, и позже пришла квитанция с суммой 546706 рублей. И просьба оплатить. Вопрос. Я же не виновата в том, что они опломбировали стикером неправильную заводскую пломбу? Что делать?
Здравствуйте! Пошлите их в суд. Не платите. Не виноваты. Пусть доказывают, что сумма долга именно полмиллиона рублей. Цифра несусветная и взята явно с потолка. Вы же должны платить согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". И в данном случае пусть докажут убытки на эту сумму. Вашей вины здесь нет, но доказывать это придется скорее всего в судебном порядке. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом". Скорее всего понадобится судебная экспертиза (ст.79 ГПК РФ), которая как раз и установит, было ли вмешательство или нет в работу прибора учета.
Спросить
Здравствуйте! Сумма фантастическая, согласен! Не платить однозначно. Но и вести себя пассивно нельзя. Напишите жалобу прокурору, он направит ее по подведомственности. Сам факт составления жалобы уже будет подтверждать Вашу правоту. Заетм можно просто сделать адвокатские запросы о реальном количестве потребленной воды. Возможно выявится несоответствие. И еще - направьте жалобу в следственный комитет о привлечении к ответственности руководителя этой организации халатность, причинившей вам крупный ущерб. Чем больше активности - тем больше шансов. Если ответ понятен - дайте знать. Но ваши действия этим не ограничатся. Так что по ходу развития ситуации консультируйтесь.
Спросить
Здравствуйте Галина, направляйте их в суд. в силу ст. 56 ГПК РФ они должны доказать и сумму долга и вашу вину в том что на счётчике разные значки.
Спросить
Напишите им возражение, что вывод о вмешательстве в работу счетчика опровергается тем, что их стикер и их пломба не нарушены. Письмо отправьте заказным с уведомлением о вручении.
Попросите провести служебную проверку по факту нанесения фирменного стикера на неправильную пломбу.
Вопросы Вам для уточнения:
1 ранее счетчики устанавливала эта же организация?
2 экземпляр акта Вам выдали?
3 в акте есть Ваша подпись и пометка о возражениях?
СпроситьКак обжаловать акт осмотра счетчика газа... дома меня не было, были престарелые родители, пришли из межрегионгаза составили акт что нет какой-то пломбы, в месте подписи владельца стоит надпись "от подписи отказались" и т.п.теперь начислили по каким то коэффициентам (много), ходил разбирался, показали какой пломбы не было (заводской на счетном механизме), пришел домой свотографировал счетчик, пломба на месте, а счета выставляют уже больше.
В таком случае оспорить данный акт, точнее признать его незаконным. Можно только в судебном порядке. Бесполезно этот вопрос решать иначе, так что обращайтесь в суд.
Спросить
Как обжаловать акт осмотра счетчика газа.
Здравствуйте! Можно обжаловать, необходимо обратиться с иском в суд.
СпроситьУ меня сложилась такая ситуация, при проверке эл. счетчика в магазине выявили погрешность затем затем сняли счетчик для дальнейшего обследования, после чего было обнаружено какое то постороннее устройство в счетчике, написали акт о неучтенной электроэнергии, все пломбы были целыми, пломба гос поверителя тоже была без повреждений, насчитали сумму в шестьсот тысяч рублей. Что делать в данном случае?
Обжаловать постановление в суде
Согласно статье 30.1 КоАП постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное органами , может быть обжаловано в районном суде только по месту нахождения органа при этом Вы можете т ограничиться жалобой, направив ее вышестоящему должностному лицу. Способ передачи жалобы определяете самиДокумент может быть лично доставлен в тот орган, который будет ее рассматривать, или отправлен по почте.
статья 30.3. Срок обжалования постановления по делу об административном правонарушении.
- Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.
- В случае пропуска срока, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, указанный срок по ходатайству лица, подающего жалобу, может быть восстановлен судьей или должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу.
- Об отклонении ходатайства о восстановлении срока обжалования постановления по делу об административном правонарушении выносится определение.
Спросить
ЕСЛИ ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ С ПРОИЗВЕДЕННЫМ РАСЧЕТОМ В РАЗМЕРЕ 600 000 РУБ., ТО НАПРАВТЬЕ ЗАПРОС (ЗАКАЗНЫМ ПИСЬМОМ С УВЕДОМЛЕНИЕМ О ВРУЧЕНИИ) С ТРЕБОВАНИЕМ РАЗЪЯСНИТЬ КАК РАССЧИТАЛИ СУММУ 600 000 РУБ.
ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ОТВЕТА ИЛИ ЕГО НЕПОЛУЧЕНИЯ ИМЕЕТЕ ПРАВО ОСПОРИТЬ В СУДЕ ФАКТИЧЕСКИ ВЫСТАВЛЕННЫЙ ВАМ СЧЕТ В РАЗМЕРЕ 600 000 РУБ.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ
(ред. от 28.12.2013)
Статья 544. Оплата энергии
1. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
Закон РФ от 27.04.1993 N 4866-1
(ред. от 09.02.2009)
"Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан"
Статья 1. Право на обращение с жалобой в суд
Каждый гражданин вправе обратиться с жалобой в суд, если считает, что неправомерными действиями (решениями) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений или должностных лиц, государственных служащих нарушены его права и свободы.
Спросить
Вам необходимо незамедлительно обратиться с заявлением об ознакомлении с материалами проверки, сделать с них копии, обратиться на очную консультацию к юристу для обжалования постановления о привлечении вас к административной ответственности (ст. 3о.1 КоАП РФ(.
Кроме административной ответственности, к вам будет предявлен иск о взыскании неосновательного обогащения.
Спросить
Пишите в полицию заявление о мошенничестве энергетиков (ст. 159 УК РФ).
Пусть изымают вещдоки и сажают обманщиков.
Если пломба цела, никакого безучётного потребления не может быть.
И посылайте в суд всех, кто пытается Вас обмануть.
Спросить
