На мой вопрос: Почему моя клиентка должна платить, ведь все сроки исковой давности уже давно прошли?
Заранее прошу прощения за длинный текст, просто хочу объяснить все максимально подробно, со всеми аспектами, дабы и Ваш ответ учитывал все тонкости дела.
Ситуация - следующая.
В 2007-м году, я начал отношения со своей супругой. Перед тем, как мы начали жить вместе, она проживала с другим человеком. Практически накануне становления наших отношений супругу (в тот момент еще только будущую супругу) буквально развели на получение банковской карты Американ-экспресс. Дело было в вестибюле Атриума (ТРЦ Атриум на Курской). Молодые люди приставали к людям и доказывали что им (людям) просто необходима карта Американ-экспресс. Необходима в качестве средства на черный день. Например, закончились деньги или еще какой форс мажор, а тут в кошельке есть кредитная карта на подобный случай. В общем, уступив напору ребят, моя супруга подписала все необходимые документы и заказала себе карту. Карта должна была прийти на тот адрес, где она в тот момент проживала. Причем пришла ката уже после того, как супруга переехала с этой квартиры. Пришла ли эта карта на самом деле мы - не знаем. Человек с которым супруга жила на тот момент ни о какой карте не помнит. Пароль для активации карты должен был прийти на тот же адрес отдельным письмом, причем как он должен был быть защищен от использования третьими лицами - этого мне не смогли объяснить ни на одном из этапов разбирательства.
Тем не менее... Прошло время и примерно с 2010-го года супруге стали названивать неизвестные лица (никогда не представляются, а всегда называются сотрудником коллекторского агенства), а на почту ее родителей стали приходить письма о том, что она (супруга) практически на волоске от того, чтоб ее посадили в тюрьму, а ее имущество отписали банку в качестве ликвидации задолженности. Письма приходили родителям потому, что на момент оформления карты супруга была зарегистрирована у родителей, и соответственно, этот адрес попал в базу к коллекторам. Родители конечно были в ужасе, и сами порывались выплатить за супругу все долги, только бы ее оставили в покое.
Оговорюсь, что всех долгов было 10000 рублей (номинал карты) + пеня, итого порядка двенадцати тысяч рублей. Т.е. - сущие копейки. Казалось бы, почему б не заплатить? Но! Картой то супруга не воспользовалась, это раз. Человек, с которым она жила на предыдущем месте жительства картой тоже не пользовался. Это можно утверждать с вероятностью 99,9%. Мстить (за расставание) он бы таким образом не стал - при разделе имущества у него была возможность обмануть супругу на суммы в сотни раз большие, чем эти 10000 р на карте. Ну и помимо этого - это не такой человек, чтоб пользоваться кредитными картами (он предпочитает дебетные) да еще и в придачу - чужими кредитными картами.
Я это все к тому, что деньги с карты не были потрачены ни супругой, ни тем человеком, который проживал с ней на момент заказа карты. Т.е. можно сделать вывод, что ребята из Атриума уже впаривали использованные карты, или подготовленные к несанкционированному использованию третьими лицами.
Манера разговора у коллекторов всегда была одна и та же - вывести супругу из равновесия, заставить нервничать, злиться, срываться. Конструктивного диалога никогда не получалось. Разговоры сводились к следующему: Марина Алексеевна (так супругу зовут), как вам не стыдно?! Заплатите долг! А то придем имущество описывать, чтоб потребовать его через суд. Заплатите долг! Как вам не стыдно! Как долго вы еще будете не платить?! Как вам не стыдно?! Когда уже платить будем?! Т.е. диалога никакого не получалось. Только давление на супругу.
Мы провели первичное расследование. Позвонили в банк (это был Русский Стандарт) и узнали, что у них нет претензий к супруге... вообще никаких. Об этом мы сказали в следующий раз коллекторам, когда те позвонили. Те рассмеялись, обозвали нас лгунами и предложили не сочинять истории, а просто заплатить деньги.
Тогда в диалог включился я. Вначале коллекторы отказывались со мной беседовать в принципе, тупо механически повторяли фразу: Позовите к телефону Марину Алексеевну, дайте телефон Марине Алексеевне... и т.п.. Потом мы разыграли сценку и я представился не ее супругом, а ее адвокатом, который по чистой случайности находился рядом в момент их звонка, и супруга передоверяет разобраться ему с данным вопросом. Тон разговора резко поменялся. Никакого давления, очень вежливо беседовала со мной девушка. На мой вопрос: Почему моя клиентка должна платить, ведь все сроки исковой давности уже давно прошли? Девушка ответа не дала, и передала трубку более компетентному сотруднику (кому-то из коллекторов рангом повыше). Этот мужчина (все они по прежнему не представляются) стал ссылаться на судебную практику, на прецеденты в суде и прочее - суть этого была одна, он ездил по ушам. Под конец он соизволил объяснить мне в чем суть нашего долга. Таким образом мы узнали, что долг у нас не по кредиту, а по кредитной карте. До этого мы вообще не могли понять, как мы можем быть связаны с банком Русский Стандарт, потому что единственный взятый там кредит супруга погасила еще в 2006-м году и о том есть все подтверждающие документы. Я пообещал коллектору разобраться с вопросом и... стал разбираться. Мы позвонили в Русский Стандарт. Там нам подтвердили, что никаких претензий у них к супруге нет... Единственное, что возможно, это задолженность по кредитным картам, т.к. картами занимается особый отдел и у них своя база никак не пересекающаяся с базой банка. Мы позвонили в этот отдел. Там ооочень долго пытались пробить на по базе и в результате ответили, что у них к нам претензий нет, т.к. права на наш долг были переуступлены третьему лицу (без нашего ведома). И выдали нам телефон... коллекторского агенства. Типа, все вопросы, справки и детали узнавайте у них. Пробовали дальше побеседовать с сотрудницей отдела по картам о сути вопроса - о том, что мы карту не использовали, и о том каким образом кто-то мог получить пароль от карты без паспорта супруги? Ответом было: Без паспорта получить пароль активации - невозможно, а если кто-то вдруг и получил его и воспользовался им, то такого быть не может, потому что в этом случае человек соверает преступление - это почти дословно. Т.е. такая ситуация не возможна, т.к. тот, кто активировал карту совершал в этот момент преступление... и по этому такого быть не может... Такой вот исчерпывающий ответ. Дальнейшими разговорами сотрудница банка не стала себя утруждать, сказав: Вот - телефон, по нему звоните и все узнавайте - сказано было довольно грубо и агрессивно (непонятно почему, мы со своей стороны старались быть предельно вежливыми и задавали вопросы только по существу, без назойливости).
Таким образом, круг замкнулся.
Коллекторское агенство имеет все права на наш долг (хотя официально письмо о переуступке права банк прислал только в 12-м году, причем в уведомительном порядке, не спрашивая нашего согласия), детали им не интересны, и хотят они только денег.
С одной стороны их видение проблемы тоже можно попробовать понять. Злостная неплательщица. Скрывается. Оправдывается. Выдумывает истории и небылицы, чтоб не платить.
С другой стороны наша позиция. Этих денег мы не тратили. Карточку не активировали. Даже если предположить, что мы - виновны, срок давности прошел давным-давно.
Сейчас мы поменялись с супругой телефонами, чтоб не портить ей нервы, и на каждый звонок с неизвестного номера, когда спрашивают Марину Алексеевну, я отвечаю, что ошиблись номером.
Как прекратить эти звонки?
Вариант заплатить - рассматривать не хочу, т.к. на форумах читал, что зачастую это бывает только началом, потом начинают с той же настырностью вымогать пеню, потом пересчет пени, потом пересчет и переиндексацию долга. Ну и помимо всего прочего, нет никакого желания отвечать и платить за что-то чего мы не делали.
Еще раз прошу прощения за такие подробности и такую величину текста.
Очень прошу совета, что можно предпринять в этой ситуации.
Читать Ваш текст никаких глаз не хватит! Если Вас действительно волнует решение этой проблемы, обращайтесь к адвокату.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 79 из 47 430 Поиск Регистрация