Может ли акт о появлении работника в нетрезвом виде оформлен задним числом?
1) Может ли акт о появлении работника в нетрезвом виде оформлен задним числом? Напр.: Появился работник в нетрезвом виде, его не отстранили от работы, не был ознакомлен ни с какими актами и не было разговора с начальством по этому поводу (так-как работник избегал встречи с ним). Это длилось 1-2 дня. 3-ий день работа без замечаний, т.к. начальник отсутствовал по делам. Далее выходные. Понедельник: можно ли ожидать предъявления претензий от начальства по вышесказанному нарушению с намеками на увольнение по статье.
2) Фиксируется ли дата составление этого акта?
В ст 193 ТК РФ сказано, что дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка. По закону работодатель обязан затребовать с работника объяснение допущенного проступка. Но и отсутствие такого объяснения не является препятствием к наложению взыскания. Акт может быть составлен позднее проступка, но тогда необходимо в этом акте указать дату совершенного проступка.
Спросить
Работник отсутствовал на работе по неизвестным причинам. Потом появился и написал заявление об увольнении, где дату увольнения указал более позднюю, чем дата самого заявления! В результате пошли на встречу и уволили тем числом, которое указанно в заявлении работника. Притензий к работнику не имеем и он к нам тоже! Однако прознав про это головное предприятие требует объяснительную по этому факту!
Работник не вышел на работу (документально зафиксирован прогул, составлен акт), затем узнав, что на предприятии могут уволить за прогул, работник оформил с этого дня больничный. На предприятии пригласили работника для беседы и предложили увольнение по собственному желанию, считая датой увольнения последний рабочий день, когда работник присутствовал на работе. Какая дата подачи заявления должна быть у работника в заявлении и дата приказа об увольнении, так же последний рабочий день или день, когда работнику об этом сообщили?
Марина! Согласно ст.80 ТК РФ увольнение по собственную желанию - через две недели отработки. Увольнять во время больничного нельзя - может оспорить. Оформите датой после больничного,.
В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
СпроситьПомогите мне разобраться.
Работодатель уволил работника за алкогольное опьянение. В день увольнения взял объяснительную. В этот же день он написал приказ о расторжения трудового договора.
Об этом работник узнал лишь на следующий день. На следующий день работодатель ознакомил работника: с актом о нахождении в нетрезвом состоянии,
с приказам об отстранении от работы в связи с появлением на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения,
С приказом о расторжении трудового договора.
Работник не подписался. Составили акт об отказе без работника с задним числом, т.е дата совпадает с днём увольнения. Через три дня работник без приглашения пошёл узнать, как обстоит дело. Потребовал выписки из приказов, акты. Но акт об отказе от подписи под приказом о расторжении трудового договора не сразу отдали, т.к не было подписей. Но через несколько минут подписи свидетелей собрали и отдали работнику задним числом., т.е по дате расторжения трудового договора. Работодатель должен ли был издавать до приказа о расторжении трудового договора приказ о применении дисциплинарного взыскания, ведь увольнение является применением дисциплинарного взыскания. Трудовая книжка ещё не у меня., не отдают ещё из-за материальной ответственности. Можно ли восстановиться на работу, если подать иск в суд. Положено ли компенсация за неиспользованный отпуск при увольнении за нетрезвое состояние.
Ирина, если работник не подписал акт алкогольного опьянения, то зачем написал объяснительную? Для увольнения по рассматриваемому основанию необходимо установить, что работник находился в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения в рабочее время в месте выполнения своих трудовых обязанностей.
Состояние алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения может подтверждаться медицинским заключением. В настоящее время основными нормативными правовыми актами, определяющими порядок проведения медицинского освидетельствования в целях установления состояния алкогольного опьянения, являются Инструкция Минздрава СССР от 01.09.1988 N 06-14/33-14 "О порядке медицинского освидетельствования для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения" и Методические указания Минздрава СССР от 02.09.1988 N 06-14/33-14 "Медицинское освидетельствование для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения" (ред. от 12.08.2003).
Такое медицинское освидетельствование может проводиться не любым медицинским работником, а лишь врачами-наркологами или врачами других специальностей, прошедших соответствующую подготовку. Освидетельствование проводится в специализированных кабинетах наркологических диспансеров, в лечебно-профилактических учреждениях либо с выездом в специально оборудованных для этой цели автомобилях. При увольнении работника, положены все выплаты предусмотренные ТК.
Спросить
для полного ответа необходимо ознакомление со всеми документами , связанными с Вашим увольнением, компенсацию за неиспользованные отпуска Вам обязаны выполнить. обратитесь к адвокату на очную консультацию
СпроситьПеред запись разговора работник не предупреждал о записи ссылается, что сам был не в курсе о записи. Работник записал на диктофон запись своего разговора с сотрудником отдела кадров. В разговоре было обсуждение больничного работника, а так же отказ работника предъявлять его. Так же на записи звонок сотрудника отдела кадров другому сотруднику компании о том что работник не будет предъявлять больничный и уволится задним числом и проставит дату увольнения задним числом. Теперь вопрос. Законность такой аудио записи, ответственность работнику за такую запись в суде о восстановлении на работе, и принимают такую запись как доказательство что работодатель уволил задним числом сотрудника.
Ответственности за такую запись никакой нет, но и доказательством она являться не будет
Статья 60. Допустимость доказательств
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 60]
Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.
Спросить
Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио-и видеозаписей, заключений экспертов. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы-ст. 67 ГПК РФ.
СпроситьРаботник был отстранен от работы из-за появления в нетрезвом виде, есть акт, подписанный свидетелями. От мед. освид-я работник отказался. На следующий день у работника был выходной, и все, на работе он больше не появлялся. Прошел почти месяц. Дозванивались до него, говорит, что на больничном (знакомые говорят, что врет) Директор настаивает на увольнении по ст. 81 п. 6 пп. Б. Как это сделать, каким числом? Последний рабочий день был 27.09. С тех пор работника не видели.
Алина, здравствуйте.
Вы задали на этом сайте важный для себя и работодателя юридический вопрос, надеясь получить от юристов на него более полные с ссылками на конкретные статьи или пункты нормативных актов разъяснения, а не краткие ответы или отписки без ссылок на нормативные акты или с ссылками на нормативные акты, которые не относятся к этому юридическому вопросу.
.................................................................................................................................
Расторжение трудового договора с работником на основании подпункта б) пункта 6 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ, далее кратко - ТК, это увольнение работника по инициативе администрации.
Согласно статьи 81 ТК, не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.
Кроме того, при увольнении работника на основании подпункта б) или а) пункта 6 части первой статьи 81 ТК работодатель обязан соблюсти четко положения статей 192, 193, 81, 84.1 ТК.
.............................................................................................................................
А если выяснится потом, что работник не выходил на работу по уважительной причине ?
Тогда суд по иску этого работника восстановит на работе, взыщет с работодателя денежки за вынужденный прогул, сумму морального вреда на основании статьи 237 ТК, а это как минимум 5000 р., а также судебные расходы работника (Истца) и его расходы на представителя (юриста или адвоката), а это как минимум - 10 000 руб.
...............................................................................................................................
Я лично по таким делам рекомендую Истцам (работникам уволенным не обоснованно) после суда обратиться в Государственную инспекцию труда для привлечения руководителя и (или) саму организацию к административной ответственности на основании статьи 5.27. Кодекса РФ "Об административных правонарушениях".
Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ)
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 2 и 3 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
4. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей.
5. Совершение административных правонарушений, предусмотренных частью 2 или 3 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
...............................................................................................................................
Более подробно получить разъяснение на этот юридический вопрос возможно по договоренности с юристом на его странице, сообщив ему более полную и нужную информацию по этому юридическому вопросу, а при необходимости предоставить копии или фотокопии документов, относимых к этому юридическому вопросу.
Знать свои права и обязанности - это хорошо, но лучше уметь ими пользоваться на практике с пользой для себя, а не наоборот.
Удачи.
Спросить24 числа работник отсутствовал на работе, 25 числа явился на работу, не объяснив причину прогула, о чём был составлен акт. Приказ об увольнении работника за прогул будет от 25 числа. Каким числом нужно уволить работника, ведь день увольнения считается его последним рабочим днём, 23-им или 25-ым? Заранее спасибо)
Здравствуйте! Можете уволить 24 или 25 числа. Обоснование:
В ст. 84.1 Трудового кодекса РФ указано: Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).
То есть последний день работы не может в вашем случае являться днем увольнения, так как работник не вышел на работу, но на этот день за ним сохранялось место работы.
К сведению:
В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81(ЭТО И ЕСТЬ УВОЛЬНЕНИЕ ЗА ПРОГУЛ!!!) или пунктом 4 части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности в соответствии с частью второй статьи 261 настоящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.
С УВАЖЕНИЕМ СКРЫПНИК Д.Ю.
СпроситьРаботник находился на рабочем месте (и соответственно на территории работодателя) с признаками алкогольного опьянения. Работа связана с ношением огнестрельного оружия. Непосредственным начальником работник был отстранен от работы на день. Был составлен акт о нахождении на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения, подписанный двумя свидетелями. Также свидетели дали объяснения. Через два дня у работника были затребованы объяснения. Работник отказался от дачи объяснений, был составлен соответствующий акт отказа от дачи объяснений. На медицинское освидетельствование работник не направлялся, так как до ближайшего медучреждения с соответствующей лицензией более 250 км. Еще через два дня работник уходит в очередной отпуск согласно графика отпусков. Было проведено служебное расследование, по результатам которого предлагается объявить замечание непосредственному начальнику провинившегося работника, а самого работника за совершение однократного грубого нарушения трудовых обязанностей уволить по пп.б п.6 ч.1 ст.81 ТК РФ. Когда следует издавать приказ о применении дисциплинарного наказания в виде увольнения к данному работнику и приказ о его увольнении? По выходу его из отпуска или до выхода работника из отпуска? Либо приостановить служебное расследование в отношении работника до выхода его из отпуска?
Казанцев Александр Сергевич, Мурманск.
Александр Сергеевич, состояние алкогольного либо наркотического или иного токсического опьянения может быть подтверждено как медицинским заключением, так и другими видами доказательств, которые должны быть соответственно оценены судом. Думаю, в вашем случае, достаточно актов и объяснений свидетелей.
Статья 193 ТК РФ. Порядок применения дисциплинарных взысканий
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
То есть следите за сроками, можете издать сейчас, у вас 3 дня, чтоб ознакомить, но отпуск не считается, значит можете ознакомить и после - предоставив потом доказательства, что работник был в отпуске.
Можете и после выхода его из отпуска (в месячный срок укладываетесь).
Имейте в виду, что дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.
Успехов Вам.
СпроситьРаботник газового участка, под давлением начальства, выполнял работу с нарушениями правил по технике безопасности, в итоге случился пожар, пострадало имущество клиентов. Начальство требует подписать бумаги, наряд-допукс на выполнение газоопасных работ, задним числом, и свалить всю вину на работника? Подскажите какие действия предпринять работнику?
Как правильно уволить работника, если с ним был заключён договор о возмездном оказании услуг и работник ненадлежащим образом исполнял свои обязанности, работнику было сделано замечание и предложено устранить недостатки в работе, на что он отказался и предложил расторгнуть с ним договор и требует расчёта и в том числе отпускные за отработанное время, правомерны ли его требования. После того как работник отказался от работы, был составлен акт приёма работ и выявленных недоработок в присутствии свидетелей, но работник отказался подписать акт. Вопрос: правомочны ли требования работника о расчёте и выплате отпускных. Правильное расторжение договора. Спасибо.
Марина если у вас был заключен гражданко правовой договор возмездного оказания услуг на основании ст.779-783 ГК РФ, то на основании cт.782 вы вправе отказаться от исполнения договора ВОУ при условии оплаты исполнителем фактически понесенных им расходов..Об отпуске не может быть и речи при гражданско правовом договоре..
Спросить
Уважаемая Марина из г. Иркутск. Договор о возмездном оказании услуг регламентируется гражданским кодексом РФ, соответственно о трудовых правоотношениях не может быть и речи. Требования подрядчика о предоставлении ему компенсации за отпуск безосновательны. Но, требования законны в плане выплаты премии по договору, за уже выполненную работу (с Ваших слов "заработная плата"
. Вами произведены действия по составлению Акта приема работ, в котором Вы указали все недочеты выполненной работы это верно. "Работник" отказался от подписи вышеуказанного Акта, Вам необходимо было составить еще один Акт в котором указать, что подрядчик отказался от подписи Акта о принятии работы, вот в этом документе должны расписаться два свидетеля.
Далее, поскольку имеет место быть недостатки в работе подрядчика, которые зафиксированы в Акте приемки выполненных работ, но он отказывается устранять их, Вы пригласив иных работников, т.е. произведя дополнительные затраты на устранение недостатков работы прежнего подрядчика, имеете право взыскать дополнительные расходы через судебные органы, но предварительно необходимо соблюсти до судебный порядок урегулирования спора.
Спросить
Марина, все очень просто.
Увольнять Вы его не имеете права(договор не тот). Требования его беспочвенны. Поступите следующим образом:
1. Расторгаете договор.
2. Составляете акт (лучше 3 человека об отказе подписания акта приема-передачи работ) об отказе от подписи.
Отпускные ему не положены. Расчет после подписания акта. Если с Вашей стороны все четко. Пускай он пробует подать иск о требованиях, о которых Вы пишете. Удачи!
Спросить
