Какие правила увольнения при сокращении штатов с семьями с несовершеннолетними детьми и инвалидными родителями?
199₽ VIP

• г. Москва

Читала, что по сокращению штатов не могут уволить человека, у которого более 2 иждивенцев. Могут ли меня уволить, если у меня есть 12 летняя дочь школьница, и родители инвалиды 1 группы? Считаются ли родители моими иждивенцами? Живем отдельно, я им помогаю.

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):

Уважаемая Ирина Николаевна , г. Москва !

При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться п.п.2;3, ст.9 ФЗ №173-ФЗ от 17.12.2001г «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».

Согласно Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 14 от 02.07.2009г:

«Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членом семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности понимать наличие у нанимателя и указанных лиц:

- совместного бюджета;

- общих расходов на приобретение продуктов питания;

- имущества для совместного пользования и т.п.»

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 15.10.2014г

20:25 моск.

Спросить

К нетрудоспособным членам семьи относятся:

1) Дети, братья, сестры и внуки заявителя, не достигшие возраста 18 лет, либо старше этого возраста, если они обучаются очно в образовательных учреждениях всех типов и видов, в том числе в иностранных при направлении на учебу за границу в соответствии с международным договором, кроме учреждений дополнительного образования, до окончания обучения, но не дольше достижения 23 лет.

2) Дети, братья, сестры и внуки заявителя старше 18 лет, если они стали инвалидами до исполнения 18 лет.

В обоих случаях братья, сестры и внуки признаются иждивенцами заявителя, только если они не имеют трудоспособных родителей.

3) Родители и супруг заявителя, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами.

4) Дедушка и бабушка заявителя, если они достигли возраста 60 (55) лет либо являются инвалидами.

Иждивение детей до 18 лет у родителей предполагается и доказательств не требует. По всем остальным факт нахождения на иждивении должен быть подтвержден. Он подтверждается справкой жилищных органов или органов местного самоуправления, справками о доходах всех членов семьи и иными документами, содержащими требуемые сведения, а в необходимых случаях – решением суда об установлении данного факта.

Вопрос об установлении факта нахождения на иждивении нетрудоспособных членов семьи в органах, осуществляющих пенсионное обеспечение, решается коллегиально, например комиссией территориального органа ПФР, на основе всестороннего, полного и объективного рассмотрения всех представленных документов, содержащих необходимые для этого сведения.

Факт нахождения лица на иждивении устанавливается судом только в случаях, когда органами, осуществляющими пенсионное обеспечение, исчерпаны все другие возможности его подтверждения.

forum.garant.ru

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 179]

При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

Спросить
Это лучший ответ

Ирина Николаевна, здравствуйте!

Согласно ст. 179 Трудового кодекса РФ, при сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

В силу ст. 87 Семейного кодекса РФ, трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

На мой взгляд, учитывая, что Ваши родители являются инвалидами 1 группы (т.е. нетрудоспособными), на Вас лежит обязанность их содержать в силу закона (ст. 87 Семейного кодекса РФ).

Но при этом я бы рекомендовал заключить с родителями соглашение об уплате им алиментов. Такое соглашение служило бы доказательством того, что родители находятся у Вас на иждивении.

Спросить

Они-родители,не иждивенцы,если не сможете доказать иного.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

По ст.179 ТК РФ иживенцами считаются

нетрудоспособные члены семьи, которые находятся на полном содержании или получающие помощь от работника. При этом помощь должна быть постоянным и основным источником средств к существованию. Родители имеют самостоятельный источник дохода -свою пенсию.

Элементарно разделите свои доходы на себя , ребенка и родителей. Чьи доходы больше? пенсия родителей!!!

.Какие они иждивенцы =ваши???????

Все остальные приведенные в ответах понятия иждивения не для вас. Извините, если огорчила.

Увы, не считаются для вас.

У вас нет вариантов . Судебная практика устойчива и ничего ИНОГО не признает.

.

Никакие уловки вам не помогут.\\Хотя может быть сладкие песни вам и по душе.

Спросить

Ирина Николаевна, здравствуйте!

Ознакомьтесь со ст. 179 Трудового кодекса РФ:

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников

При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

Таким образом:

1). Работодатель может при сокращении штата уволить работника с иждивенцами, но при равных условиях с другими работниками ему отдается предпочтение.

2). Понятие иждивенцев дается в указанной статье ТК РФ. То есть, иждивенца - это нетрудоспособные члены семьи, находящиеся на полном содержании работника или получающие от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию. Таким образом, дочь и родители является вашими иждивенцами.

Спросить

Владимир Николаевич! спасибо за ответ, но не понятно, можно ли в моей ситуации считать родителей иждивенцами, и могут ли меня уволить по сокращению штатов?

Спросить

К нетрудоспособным членам семьи относятся:

1) Дети, братья, сестры и внуки заявителя, не достигшие возраста 18 лет, либо старше этого возраста, если они обучаются очно в образовательных учреждениях всех типов и видов, в том числе в иностранных при направлении на учебу за границу в соответствии с международным договором, кроме учреждений дополнительного образования, до окончания обучения, но не дольше достижения 23 лет.

2) Дети, братья, сестры и внуки заявителя старше 18 лет, если они стали инвалидами до исполнения 18 лет.

В обоих случаях братья, сестры и внуки признаются иждивенцами заявителя, только если они не имеют трудоспособных родителей.

3) Родители и супруг заявителя, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами.

4) Дедушка и бабушка заявителя, если они достигли возраста 60 (55) лет либо являются инвалидами.

Иждивение детей до 18 лет у родителей предполагается и доказательств не требует. По всем остальным факт нахождения на иждивении должен быть подтвержден. Он подтверждается справкой жилищных органов или органов местного самоуправления, справками о доходах всех членов семьи и иными документами, содержащими требуемые сведения, а в необходимых случаях – решением суда об установлении данного факта.

Вопрос об установлении факта нахождения на иждивении нетрудоспособных членов семьи в органах, осуществляющих пенсионное обеспечение, решается коллегиально, например комиссией территориального органа ПФР, на основе всестороннего, полного и объективного рассмотрения всех представленных документов, содержащих необходимые для этого сведения.

Факт нахождения лица на иждивении устанавливается судом только в случаях, когда органами, осуществляющими пенсионное обеспечение, исчерпаны все другие возможности его подтверждения.

forum.garant.ru

да, считаются

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 179]

При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

Спросить

Однозначно нет. Могут уволить.

Посчитайте свои доходы по приведенному мною методу и вам станет ясно, что не МОГУТ они быть вашими иждивенцами!!!!

Спросить

Ирина Николаевна, здравствуйте!

Ознакомьтесь со ст. 179 Трудового кодекса РФ:

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников

При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

Таким образом:

1). Работодатель может при сокращении штата уволить работника с иждивенцами, но при равных условиях с другими работниками ему отдается предпочтение.

2). Понятие иждивенцев дается в указанной статье ТК РФ. То есть, иждивенца - это нетрудоспособные члены семьи, находящиеся на полном содержании работника или получающие от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию. Таким образом, дочь и родители является вашими иждивенцами.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 75 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 714 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
535
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 735 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
74
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 212 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
317
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 271 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
344
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 794 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
123
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 717 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
395
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 122 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
277
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 165 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
122
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 833 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
253
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 852 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
150
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 9 831 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
56
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 622 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
55
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 568 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
493
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 101 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
395
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 132 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
208
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 263 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
163
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.4 40 585 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
160
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.8 3 452 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
113
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 664 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
86
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 479 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
68
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 193 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
64
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов