Может подписать в присутствии кого-нибудь из профсоюза или коллег и поставить дату подписи?

398₽ VIP

Все свои замечания по приказу вы вправе отразить в объяснении,

На ознакомление с приказом так или иначе составляется акт, если вы не распишетесь с его ознакомлением

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 193]

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

Дату всегда ставьте при подписании любого документа. Вы имеете право обратиться с жалобой в прокуратуру, Государственную инспекцию труда или направить исковое заявление в суд. Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ. Госпошлиной для истца-работника иски, вытекающие из индивидуально-трудовых споров, не облагаются. При этом в суде Вы можете помимо прочего требовать компенсации причиненного Вам морального вреда (нерадивых работодателей надо наказывать рублем). Сроки давности для обращения в суд для рассмотрения индивидуально-трудового спора приведены в ст. 392 Трудового кодекса РФ.

Если инспекция труда выявит в действиях работодателя нарушение трудового законодательства, то виновных могут привлечь к административной ответственности по ст 5.27 КоАП РФ.

Директор объявила письменное замечание,

---ничего не пишите и не объясняйте. просто молчите.

Статья 192. Дисциплинарные взыскания

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 192]

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.

К дисциплинарным взысканиям, в частности, относится увольнение работника по основаниям, предусмотренным пунктами 5, 6, 9 или 10 части первой статьи 81, пунктом 1 статьи 336 или статьей 348.11 настоящего Кодекса, а также пунктом 7, 7.1 или 8 части первой статьи 81 настоящего Кодекса в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником по месту работы и в связи с исполнением им трудовых обязанностей.

Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.

При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

Вечер добрый!

Дисциплинарных взысканий всего три :

- замечание;

- выговор;

- увольнение (в строго оговоренных законом случаях).

Других взысканий нет и быть не может. Никаких там строгих выговоров или выговоров с занесением в личное дело.

Внимание! За один дисциплинарный проступок может быть применено только одно взыскание .

Если подвергнуть работника несуществующему взысканию, а потом за повторный проступок уволить , суд может признать увольнение незаконным лишь на том основании, что первоначально наложенное взыскание не предусмотрено Трудовым кодексом .

И уж тем более в качестве взыскания нельзя применять к работникам штрафы , понижение в должности, перенос отпуска и тому подобное. Что касается удержания из зарплаты работника так называемого дисциплинарного штрафа, то в случае обжалования такого взыскания работодателю придется выплатить работнику все удержанные деньги вместе с процентами за задержку выплаты зарплаты .

Предупреждаем руководителя

Если трудинспекция выявит факт применения к работнику взыскания, не поименованного в ТК РФ, работодателю грозит штраф :

- на фирму - 30 000 - 50 000 руб.;

- на руководителя - 1000 - 5000 руб.

Сам приказ о таком взыскании обяжут отменить. А если это не будет сделано, то фирму и ее директора снова могут оштрафовать за невыполнение законного предписания контролирующего органа .

Примечание

Для отдельных категорий работников федеральными законами могут быть предусмотрены виды взысканий, которых нет в Трудовом кодексе.

Например, для гражданских госслужащих это предупреждение о неполном должностном соответствии . Аналогичное взыскание есть и для работников таможенной службы и органов внутренних дел, также к ним может применяться и строгий выговор .

В статье мы рассмотрим процедуру оформления таких взысканий, как замечание и выговор. Но прежде хотим напомнить вот о чем. Работодатель вправе применить дисциплинарное взыскание при неисполнении или ненадлежащем исполнении работником своих обязанностей . Но обязанности эти должны быть закреплены документально - в трудовом договоре, должностной инструкции или локальном нормативном акте (например, в правилах внутреннего трудового распорядка), а работник должен быть ознакомлен с ними под роспись . Иными словами, тут действует правило: если работодатель не ознакомил работника с документом, где закреплены его обязанности, то работник освобождается от ответственности за их неисполнение .

--------------------------------

Статья 192 ТК РФ.

Статья 193 ТК РФ.

Пункт 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.

См., например, Кассационное определение Судебной коллегии по гражданским делам Оренбургского облсуда от 05.10.2011 N 33-6209/2011.

См., например, Определение Мосгорсуда от 17.06.2010 N 33-18087.

Статья 236 ТК РФ.

Часть 1 ст. 5.27 КоАП РФ.

Часть 1 ст. 19.5 КоАП РФ.

Пункт 3 ч. 1 ст. 57 Закона от 27.07.2004 N 79-ФЗ.

Статья 29 Закона от 21.07.1997 N 114-ФЗ; ч. 1 ст. 50 Закона от 30.11.2011 N 342-ФЗ.

Статья 68 ТК РФ.

См., например, Определение Самарского облсуда от 30.07.2012 N 33-6996.

Сроки для применения взысканий

На то, чтобы вынести работнику замечание или объявить выговор, а точнее издать соответствующий приказ, у работодателя есть 1 месяц со дня обнаружения дисциплинарного проступка , то есть со дня, когда о проступке стало известно непосредственному руководителю работника-нарушителя (например, начальнику отдела) .

Месячный срок :

- продлевается на время болезни работника или нахождения его в каком-либо отпуске (ежегодном оплачиваемом, дополнительном, учебном, за свой счет и др.);

- не продлевается на дни, в которые работник отсутствовал на работе по каким-то другим основаниям, например на дни дополнительных выходных.

Рассказываем руководителю

Даже если очевидно, что конкретный работник совершил дисциплинарный проступок, ему нельзя объявить замечание или выговор за пределами сроков давности привлечения к дисциплинарной ответственности.

Вместе с тем не получится объявить замечание или выговор, если со дня совершения дисциплинарного проступка прошло 6 месяцев . Шестимесячный срок увеличивается до 2 лет, если проступок выявлен по результатам ревизии или аудиторской проверки (к примеру, в ходе инвентаризации обнаружена недостача ТМЦ, произошедшая по вине кладовщика).

Упомянутые сроки являются для работодателя пресекательными и не подлежат восстановлению. Их пропуск исключает возможность применения к работнику дисциплинарного взыскания .

--------------------------------

Статья 193 ТК РФ.

Пункт 34 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2.

См., например, Апелляционные определения Новгородского облсуда от 11.12.2013 N 2-5088-33-2076; Омского облсуда от 07.08.2013 N 33-5026/2013.

Процедура привлечения к дисциплинарной ответственности

Шаг 1. Фиксируем наличие неких обстоятельств, которые впоследствии могут быть квалифицированы как проступок работника. Это можно сделать путем составления:

- докладной или служебной записки на имя генерального директора;

- акта;

- решения комиссии (например, по результатам расследования факта причинения ущерба работодателю).

Заметим, что акт - наиболее оптимальный документ, поскольку изложенные в нем факты будут засвидетельствованы несколькими людьми (как правило, тремя).

В случае если работник пойдет судиться по поводу наложенного взыскания, именно эти люди могут быть свидетелями со стороны работодателя.

Приведем образец акта об отсутствии на рабочем месте.

Шаг 2. Требуем письменное объяснение от работника, вручив ему соответствующее уведомление.

Дальнейшие действия работодателя зависят от следующего:

(если) работник представил объяснительную - руководитель должен решить, является ли причина проступка уважительной. Если причина неуважительная - нужно ли наказывать работника и (если да) какое взыскание к нему применить;

(если) работник никаких объяснений не дал, надо составить в произвольной форме акт о непредставлении или об отказе представить объяснения . А после уже решать вопрос о привлечении нарушителя к ответственности.

Рассказываем руководителю

Тот факт, что работник не представил письменное объяснение своего проступка, не мешает работодателю привлечь его к дисциплинарной ответственности . А если в результате проступка работодателю причинен какой-либо материальный ущерб, то и к материальной ответственности .

Совет

Если работник сразу отказался давать какие-либо объяснения своему проступку, не стоит торопиться составлять акт об отказе и издавать приказ о наложении взыскания прямо в день затребования объяснений. Лучше выждать отведенные законом 2 рабочих дня. Так вы лишите работника шанса заявить потом в суде, что ему не дали возможности передумать и дать объяснение.

Хотя некоторые суды не видят ничего незаконного в том, чтобы привлечь работника, отказавшегося "объясниться", к дисциплинарной ответственности прямо в день, когда у него были запрошены объяснения .

Шаг 3. Оформляем в произвольной форме приказ об объявлении замечания или выговора. В нем следует кратко описать проступок (так называемая констатирующая часть приказа) и сослаться на все составленные в связи с этим бумаги.

Учтите, что в трудовую книжку запись об объявлении замечания или выговора не вносится . А вот в личную карточку ее можно внести, чтобы отслеживать наличие у работника дисциплинарных взысканий. Ведь, к примеру, во многих фирмах наличие у работника неснятых взысканий - повод для лишения премии.

Статья: Объявляем замечание или выговор (как правильно применять эти дисциплинарные взыскания к работнику) (Суховская М.Г.) ("Главная книга", 2014, N 18) {КонсультантПлюс}

Не согласны с привлечением к дисциплинарной ответственности, обжалуйте. Не имеет значения подпишете Вы ознакомление с приказом или нет, т.к. если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, составляется соответствующий акт. Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров (ст.193 ТК РФ).

Если вы не согласны с замечанием - Вам нужно его обжаловать в трудовую инспекцию, прокуратуру либо в суд. На это Вам дается 3 месяца с момента привлечения Вас к дисциплинарной ответственности. От того, что вы поставите дату 24.11.2014, ничего не изменится. Вас в любой случае уже ознакомили с приказом.

На данном этапе можно попробовать обратиться к работодателю. Поскольку в соответствии со ст. 308 ТК РФ индивидуальные трудовые споры работник может пытаться урегулировать с работодателем самостоятельно, после ознакомления с приказом о наложении дисциплинарного взыскания Вы можете обратиться к руководителю предприятия с письменным заявлением, в котором изложить свое видение тех обстоятельств, которые в приказе названы проступком и просить отменить приказ. Такое заявление должно быть написано в двух экземплярах, на втором экземпляре должна быть расписка соответствующего работника предприятия в получении его.

С обоснованием объявленного замечания я полностью не согласна. Как мне быть?

Тогда при чем тут дата не дата.?

Ничего УЖЕ не подписывать.

В суд с иском об оспаривании дисциплинарного взыскания и признания его необоснованным и незаконным по ст.392 ТК РФ.

Существует порядок применения дисциплинарных взысканий. статья 193 ТК РФ. И он судя по всему нарушен.

1. До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Объяснения затребовали?

2. Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

3. Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Вы имеете право ничего не подписывать, пусть составляют акт.

Вы имеете право написать на приказе о своем несогласии.

Вы имеете право запросить копию приказа о применении дисциплинарного взыскания, как собственно и копии других документов согласно ст. 62 ТК РФ, в соответствии с которой работодатель обязан выдать вам все необходимые документы в трехдневный срок в заверенном виде.

Обращайтесь в трудовую инспекцию и суд.

Если при проверке (в том числе проводимой по жалобе работника (ч. 7 ст. 193 ТК РФ)) обнаружится, что работодатель нарушил порядок применения дисциплинарного взыскания либо применил взыскание без оснований, Федеральная инспекция труда может привлечь организацию к административной ответственности по ст. 5.27 КоАП РФ. Кроме того, примененное взыскание будет признано незаконным. Соответственно, если из-за этого взыскания работнику не были выплачены какие-либо суммы (например,премии), их придется выплатить ему с уплатой процентовза задержку выплаты (ст. 236 ТК РФ).

обжалуйте сначала в комиссии по трудовым спорам, на каждом предприятии она должна существовать, а потом в судебном порядке привлекая государственную инспекцию по труду (rostrud.ru.

ВЫ ВПРАВЕ ПОДПИСАТЬ ПРИКАЗ, ПОСТАВИВ НА НЕМ ДАТУ ЕГО ПОДПИСАНИЯ И СДЕЛАВ ПРИМЕЧАНИЕ, ЧТО ФАКТИЧЕСКИ РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО 21.11.2014 ГОДА ПО ИСТЕЧЕНИИ МЕСЯЧНОГО СРОКА. ПРИКАЗ ВАМ НА ОЗНАКОМЛЕНИЕ ПРЕДСТАВЛЕН 21.11.2014 ГОДА.

ПРИГЛАСИТЕ КОЛЛЕГ КАК СВИДЕТЕЛЕЙ.

ВЫ ВПРАВЕ ПОДАТЬ ЖАЛОБУ В ГОС. ИНСПЕКЦИЮ ТРУДА, УКАЗАВ, ЧТО РЕШЕНИЕ БЫЛО ПРИНЯТО ПО ИСТЕЧЕНИИ МЕСЯЧНОГО СРОКА, ПРИКАЗ ИЗДАН ЗАДНИМ ЧИСЛОМ, О ЧЕМ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ФАКТ ЕГО ПОДПИСАНИЯ ВАМИ ТОЛЬКО 24.11.2014 ГОДА, И ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ НА ПОДПИСЬ ТОЛЬКО 21.11.2014 ГОДА. ЕСЛИ ПРИ ПОДПИСАНИИ БЫЛИ СВИДЕТЕЛИ, ВЫ ПРАВЕ УКАЗАТЬ ИХ В ЖАЛОБЕ, ЧТОБЫ ИХ ОПРОСИЛИ.

РАБОТОДАТЕЛЮ ТРУДНО БУДЕТ ДОКАЗАТЬ, ЧТО ПРИКАЗ БЫЛ ИЗДАН 06.11.2014 ГОДА, Т.К. У НЕГО НЕТ АКТА ОБ ОЗНАКОМЛЕНИИ С ПРИКАЗОМ ИЛИ АКТА ОБ ОТКАЗЕ ОТ ПОДПИСАНИЯ.

В СУД ВЫ ВПРАВЕ ОБРАТИТЬСЯ В ТЕЧЕНИЕ 3 МЕСЯЦЕВ С ДАТЫ ОЗНАКОМЛЕНИЯ С ПРИКАЗОМ , Т.Е. С 21.11.2014 ГОДА. - СТ. 392 ТК РФ.

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Уважаемая Елена !

К сожалению Вы не указали самой важной информации в своем этом вопросе.

За что работодатель привлек работника к дисциплинарной ответственности ?

Что нарушил этот работник на работе и когда это было ?

Порядок привлечения работника к дисциплинарной ответственности регулируется у нас в РФ статьями 192, 193 Трудового кодекса РФ (далее ТК).

Статья 192 ТК. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Не допускается применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине.

При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен.

Статья 193 ТК. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение ТРЕХ РАБОЧИХ ДНЕЙ со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

Вы также пишите: " Я заявление не подписала, знаю, что дается три дня на подпись с ознакомлением. Но тут дата на приказе смущает 6.10.2014 , и дата с его ознакомлением 21.11.2014."

Если Вы не расписались именно в Приказе о применении дисциплинарного наказания, это плохо для Вас, так как работодатель вправе в этом случае оформить Акт о том, что Вы отказались от ознакомления с этим Приказом.

Всегда следует в таких ситуациях ставить свою подпись на Приказе, на Уведомлении и т.д., дату и приписку (НЕ согласен", если есть сомнения в законности документа.

Вы также не указываете здесь, требовал ли работодатель от Вас согласно статьи 193 ТК ПИСЬМЕННОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ, когда и каким образом.

А это очень важно для Вас и для разъяснения Вам этого не простого вопроса.

Конечно Вы вправе написать жалобу в Государственную инспекцию труда, но для этого надо все таки быть более уверенной в нарушениях со стороны работодателя положений статьи 193 ТК.

Знать свои права и обязанности - это хорошо, но лучше уметь на практике пользоваться ими с пользой для себя, а не наоборот. В этом и может помочь разобраться конкретный юрист на основании полной информации по конкретному юридическому вопросу или по существующей проблеме.

Удачи Вам.