Как заставить работодателя выплатить задолженную зарплату при отсутствии официального оформления - доказательства, рекомендации и шаги

Здравствуйте, Наталья,

Вы задали интересный вопрос...) По букве закона (ст. 64 АПК) нет никаких препятствия для предъявления в суд такой переписки, например, распечатанной на бумаге или записанной на диске. Более конкретно такие доказательства регулируются в ст. 75 АПК, где сказано, что к письменным доказательствам относятся документы, полученные посредством электронной связи, но при этом должна быть установлена "достоверность документа". Думаю, что Вы можете представить электронную переписку как доказательство, но надо уделить большое внимание, чтобы разъвеять всякие возможные сомнения суда в том, что электронный документ достоверен. Если другая сторона не оспаривает факт и/или содержание электронной переписки, используйте ст. 70, постарайтесь получить от другой стороны формальное признание доказательства. Но если другая сторона оспаривает достоверность документа, тогда придется подтверждать достоверность переписки с помощью технического эксперта, если это вообще возможно.

Уважаемая Наталья.

В соответствии со ст.55 ГПК РФ, ст.60 АПК РФ нотариус может произвести ознакомление с информацией, находящейся в сети Интернет и оформить это протоколом.

А зачем вы заверяли? Суд и так бы принял.

Секретарь суда сказал что лучше заверять. А разве нотариус не должен был по нормальному сделать все, заверить в интернете наличие сайтов и Почты с одним доменным именем.

Тут кто то говорит, что нотариусы ниче не должны, и даже скриншоты с телефона непоняток какие будут неоспоримым железобетонным доказательством... кто то говорит что нотариус жулик...

Несоответствие его ст 67-69 АПК РФ неясно принадлежность почты конкретному человеку, также не выявлено в договоре почтовых реквизитов и возможности электронной переписки.

1) Отрицайте подлинность данных документов или их полноту. Письменно заявите это возражение.

2) Сошлитесь на ст.71 ГПК

Письменные доказательства представляются в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии.

Как я понимаю, у них просто не заверенная распечатка, которую легко поддеталь.

3) Укажите на отсутствие электронной цифровой подписи (ЭЦП). Соответственно невозможность установить подлинного отправителя и получателя электронных писем.

Здравствуйте! Надо вникать в нюансы. Обращайтесь за помощью к юристам сайта в личные сообщения!

Сбросьте заверенные снимки, разберемся.

Представить в суд переписку Вы можете, но вес будет иметь не сама переписка, а те данные, которые Вы сможете подтвердить другими доказательствами. Только лишь электронные письма не станут основным доказательством по Вашему делу.

По моему вы задавали данный вопрос на другом ресурсе!

Распечатываете письмо вместе со служебными заголовками, там есть IP-адрес отправителя, ID письма, какой почтовой программой отправлено и другая полезная информация. В этом плане лучше обратится к соответствующему специалисту, который сможет все поля пояснить. Желательно все это подкреплять путем перепроверки через провайдера почты отправителя, т.е.отправлялось ли в такое-то время с таким ID письмо вообще, что IP отправителя закреплено за его интернет-провайдером, IP назначался именно отправителю и т.п.

Здравствуйте.

По ст. 140 ТК РФ работодатель обязан с работником провести все расчеты в последний день работы. Вы какие действия предпринимали?

Добрыц день, вам следует писать жалобы в прокуратуру и в трудовую инспекцию, следует писать в двух экземплярах, на вашем экземпляре принимающая сторона должна расписаться.

Если договориться не удастся, то Работник может обратиться с Заявлениями (по 2 экземпляра) в Государственную инспекцию по труду, в Прокуратуру, но лучше сразу в районный Суд (госпошлиной не облагается) с Исковым заявлением (3 экземпляра), от Прокуратуры и Государственной инспекции по труду как правило толку мало. Работник может ссылаться на документы, свидетельские показания и Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации".

Для сведения:

Статья 80 Трудового кодекса Российской Федерации. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет. Статья 234 Трудового кодекса Российской Федерации. Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате: незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу; отказа работодателя от исполнения или несвоевременного исполнения решения органа по рассмотрению трудовых споров или государственного правового инспектора труда о восстановлении работника на прежней работе; задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника. Статья 236 Трудового кодекса Российской Федерации. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя. Статья 237 Трудового кодекса Российской Федерации. Возмещение морального вреда, причиненного работнику Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора. В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба. Статья 391 Трудового кодекса Российской Федерации. Рассмотрение индивидуальных трудовых споров в судах В судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям работника, работодателя или профессионального союза, защищающего интересы работника, когда они не согласны с решением комиссии по трудовым спорам либо когда работник обращается в суд, минуя комиссию по трудовым спорам, а также по заявлению прокурора, если решение комиссии по трудовым спорам не соответствует трудовому законодательству и иным актам, содержащим нормы трудового права. Непосредственно в судах рассматриваются индивидуальные трудовые споры по заявлениям: работника - о восстановлении на работе независимо от оснований прекращения трудового договора, об изменении даты и формулировки причины увольнения, о переводе на другую работу, об оплате за время вынужденного прогула либо о выплате разницы в заработной плате за время выполнения нижеоплачиваемой работы, о неправомерных действиях (бездействии) работодателя при обработке и защите персональных данных работника; работодателя - о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, если иное не предусмотрено федеральными законами. Непосредственно в судах рассматриваются также индивидуальные трудовые споры: об отказе в приеме на работу; лиц, работающих по трудовому договору у работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, и работников религиозных организаций; лиц, считающих, что они подверглись дискриминации. Статья 392 Трудового кодекса Российской Федерации. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба. При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой и второй настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом. Статья 393 Трудового кодекса Российской Федерации. Освобождение работников от судебных расходов При обращении в суд с иском по требованиям, вытекающим из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, работники освобождаются от оплаты пошлин и судебных расходов.

Статья 145.1 Уголовного кодекса Российской Федерации. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат 1. Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года. 2. Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, - наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового. Примечание. Под частичной невыплатой заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат в настоящей статье понимается осуществление платежа в размере менее половины подлежащей выплате суммы.

Статья 10 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации". Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений 1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору. 2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством. 3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом. 4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения. 5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.

В суд обратиться - это самое эффективное. Срок обращения - три месяца с момента, когда зарплата должна была быть выплачена. Документы: любые имеющиеся у Вас и относящиеся к этому делу, остальное суд истребует у работодателя.

Обеспечение доказательств нотариусом — нотариальное действие, совершаемое когда возникает необходимость подтверждения и сохранения доказательств для суда или для обращения в иные государственные органы.

В порядке обеспечения доказательств нотариус использует различные средства доказывания, такие как: осмотр письменных и вещественных доказательств; допрос свидетелей; назначение необходимой экспертизы.

Так что в суде, то что предоставил вам нотариус будет считаться документом. И он своими действиями подтверждает подлинность заверенного.

За свои действия нотариус отвечает всем своим имуществом.

Он заверил не подлинность переписки, а зафиксировал факты, которые он видел своими глазами. Подлинность в данном случае он заверить не может, у него отсутствуют в данном случае полномочия на это. Через нотариуса вы можете назначить экспертизу к IT-шникам, которые установять происхождение переписки, а также от кого и кто получал.

Судья скажет, что скриншоты с телефона не являются доказательствами, это просто картинки, без сравнения с интернет сайтами! И что тогда мне делать? Разве нотариус не должен был сам все заверить в интернете?

Как это не важно откуда скриншот! Я же могла его в фотошопе сделать! Другое дело, когда нотариус заходит в интернет и видит сайт, доменное имя, и т.п. до чего вообще тогда заверять картинки из телефона. Можно ведь просто распечатать фото страниц. То же самое!

А почему он сам не зашёл на сайт не убедился в том, что есть в поиске такой то сайт такой то компании с таким то доменным именем. И не зашёл на почту и не убедился, что Почта с таким же именем тоже есть в переписке... значит она корпоративная. В чем тогда смысл его заверений? Они же не дешевые!

Здравствуйте.

Строго по закону согласно ст. 71 ГПК РФ

Копии письменных доказательств, представленных в суд лицом, участвующим в деле, или истребуемых судом, направляются другим лицам, участвующим в деле.

Суд может попросить предоставить копию для ответчика, поскольку у него такие документы именно в зафиксированной (то есть, именно на бумаге) форме отсутствуют.