Незаконные тарифы УК - как заключение договоров с МОЭСК и Водоконалом может помочь собственнику помещения
995₽ VIP
Являюсь собственником нежилого помещения. Управляющая компания (УК) предлагает заключить договор на свои услуги, в перечень которых входит поставка ресурсов (электроэнергия, холодная вода), уборка, вывоз мусора и т.д. При этом тарифы значительно отличаются от утвержденных городом в большую сторону. И при этом никаких документов, кроме счетов за компенсацию расходов не предоставляют (ни расчетов, ни актов, ничего). Законно ли это? Возникло желание заключить прямые договора с МОЭСК и Водоконалом. Насколько это реально и поможет ли это решить проблему?
Это Ваше право. Можете напрямую заключать. В соответствии с п.2 ст.1, п.1 ст.420, п.п.1, 4 ст.421, п.3 ст.423 ГК РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении гражданских прав и обязанностей. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора и в установлении своих прав и обязанностей по нему. Условия договора определяются по усмотрению сторон, при условии их непротиворечия законодательству, а также, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом, иным правовым актом. Договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное
Спросить
---полагаю что заключить напрямую договора. не получится. т.к. законом предусмотрена и оплата ОДИ (обще домового имущества), а сами вы её не посчитаете.См. Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
С изменениями и дополнениями от: 17 декабря 2014 г.
Спросить
Конечно можете, так как данное право прописано в 354 правалах предоставления коммунал услуг)
Если домом на основании договора управления многоквартирным домом управляет управляющая организация, то именно она обязана заключать договоры ресурсоснабжения с ресурсоснабжающими организациями (ч. 2 ст. 162 ЖК РФ, пп. «в» п. 49 Правил № 307).
Если собственники помещений в многоквартирном доме желают вносить плату за коммунальную услугу напрямую ресурсоснабжающей организацией, то они могут на своем общем собрании принять соответствующее решение (ч. 7.1 ст. 155 ЖК РФ). В этом случае внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающей организации признается выполнением собственниками помещений своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией (ч. 7.1 ст. 155 ЖК РФ).
Спросить
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов".
, если есть управляющая компания ,то у вас это не получится сделать
Спросить
Уважаемый Андрей Павлович !
Вы задали на этом Сайте платный юридический вопрос, надеясь получить на него от юристов разъяснения или консультации с ссылками на конкретные статьи нормативных актов, а не краткие ответы без ссылок на нормативные акты или с ссылками не на те нормативные акты.
В данном случае этот вопрос регулируется следующими нормативными актами:
1. Жилищный кодекс РФ (далее ЖК).
2. Гражданский кодекс РФ (далее ГК).
3. Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354.
Согласно пункта 1 указанных Правил, настоящие Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, порядок заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении, порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, определяют основания и порядок приостановления или ограничения предоставления коммунальных услуг, а также регламентируют вопросы, связанные с наступлением ответственности исполнителей и потребителей коммунальных услуг
Согласно пункта 6 этих Правил, предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
Согласно пункта 7 Правил, договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами. В случае несоответствия заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, положениям настоящих Правил он считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.
Потребителю не может быть отказано в предоставлении коммунальных услуг в случае отсутствия у потребителя заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.
На практике в большинстве случаев собственники помещений в МКД не заключают письменные договоры об оказании коммунальных услуг, в этом случае услуги коммунальные УК оказывают согласно пункта 7 Правил.
Согласно пункта 8 Правил, исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил. При этом период времени, в течение которого указанное лицо обязано предоставлять коммунальные услуги потребителям и вправе требовать от потребителей оплаты предоставленных коммунальных услуг, подлежит определению в соответствии с пунктами 14, 15, 16 и 17 настоящих Правил.
Согласно пункта 14 Правил, управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе управляющей организации, или с даты заключения договора управления многоквартирным домом, в том числе с управляющей организацией, выбранной органом местного самоуправления по итогам проведения открытого конкурса, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией. Управляющая организация прекращает предоставление коммунальных услуг с даты расторжения договора управления многоквартирным домом по основаниям, установленным жилищным или гражданским законодательством Российской Федерации, или с даты расторжения договора о приобретении коммунального ресурса, заключенного управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.
Согласно пункта 18 Правил, собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении.
В случае приобретения собственником нежилого помещения в многоквартирном доме коммунальных ресурсов по указанным договорам такой собственник обязан вносить в порядке, установленном настоящими Правилами, плату за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, а также предоставлять исполнителю, предоставляющему коммунальные услуги потребителям коммунальных услуг в многоквартирном доме, в котором расположено нежилое помещение собственника, в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами для передачи потребителями информации о показаниях индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета, данные об объемах коммунальных ресурсов, потребленных за расчетный период по указанным договорам.
Так что выбор за Вами. Если Вам выгоднее заключить договоры с ресурсоснабжающими организациями, так действуйте именно таким образом согласно пункта 18 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
Знать свои права и обязанности - это хорошо, но лучше уметь на практике пользоваться ими с пользой для себя, а не наоборот.
В этом и может помочь разобраться уже конкретный юрист на основании полной информации по вопросу юридическому или по существующей проблеме.
Удачи.
Спросить
Уважаемый Андрей Павлович г. Москва !
Согласно ст.421 ГК РФ
Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора НЕ допускается.
Тем самым, никто НЕ вправе обязать вас заключать договора с Управляющей компанией, поэтому вы вправе заключать договора НАПРЯМУЮ с энергоснабжающими организациями.
Удачи вам Владимир Николаевич
г.Уфа 23.01.2015г
СпроситьЗаключайте договора напрямую,таким образом избежите излишних выплат,то есть на услуги которые Вам не требуются и на содержание управленческого персонала Управляющей компании,учитывая непрозрачность их деятельности и разворовывание поступающих средств за коммунальные услуги. Основания ст.ст.420-431 ГК РФ и ст.
Статья 432. Основные положения о заключении договора
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 432 ГК РФ
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являю
Система ГАРАНТ: Подробнее ➤
Спросить
Можете напрямую заключать. В соответствии с п.2 ст.1, п.1 ст.420, п.п.1, 4 ст.421, п.3 ст.423 ГК РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении гражданских прав и обязанностей. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора и в установлении своих прав и обязанностей по нему. Условия договора определяются по усмотрению сторон, при условии их непротиворечия законодательству, а также, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом, иным правовым актом.
Спросить
Заключайте договора напрямую с поставщиками услуг согласно ст. 426 ГК РФ: "Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.). Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей".
Иначе УК может испариться или присвоить Ваши платежи за коммунальные услуги. А поставщики услуг с Вас не слезут и спокойно в суде отсудят повторную оплату своих ресурсов, поставленных в Вашу недвижимость.
Просто так никто не обслуживает недвижимость - должен быть нехилый навар и неграмотные контрагенты.
Спросить
Я, как физическое лицо, являюсь собственником нежилого помещения, расположенного на первом этаже многоквартирного жилого дома. Управляющая компания обязывает меня заключить договор на вывоз мусора. Помещение я сдаю под офис. Кроме бытовых отходов (остатки еды и бумага) никаких других отходов нет. Правомерно ли навязывание мне заключение договора на вывоз мусора?
Виктория +7 903 675 55 59
Я собственник нежилого помещения в жилом доме. У нас сменилась управляющая компания. При заключении нового договора они требуют заключить договор о вывозе мусора. Законно ли это?
Являюсь собственником нежилого помещения в многоквартирном доме. Обязана ли я платить за вывоз мусора, уборку двора... управляющей компании. Если у меня есть отдельно на прямую заключенные договора по вывозу мусора и стоит свой контейнер, свой договор по дератизации с СЭС, дворник свой.
Я заключаю договор на технологическое присоединение к электрическим сетям МОЭСК. В договоре, котрый мне предлогает заключит сетевая компания МОЭСК, ставится условие, что электроэнергия мне будет подана только после заключения договора с Энергосбытовой компанией, а эта компания предлагает мне заключить с ней договор, реализация которого обойдётся мне в значительную сумму (опечатывание узла учёта, вызов лаборатории для пуско-наладочных работ и т.д) . Скажите, пожалуйста допустимо ли в прямых двусторонних договорах присутствие третьей стороны с правом диктата своих условий мне, как закзчику услуг от сетевой компании? Слушал, что в прямых двусторонних договорах третья сторона может иметь только совещательный голос.
Организация арендует нежилое помещение с отдельным входом, находящееся на цокольном этаже жилого дома, у собственника (физическое лицо), представителем которого по договору аренды является Управляющая Компания этого дома. Управляющая Компания настаивает на заключении с арендатором договора на управление этим нежилым помещением. Согласно этому договору Управляющая Компания за фиксированную ежемесячную плату будет оказывать арендатору следующие услуги: вывоз ТБО, уборка придомовой территории, обслуживание общедомовых электрических и сантехнических сетей. В договоре аренды сказано, что организация арендует только помещение, нет ни слова о прилегающей территории. Управляющая Компания настаивает на заключение такого договора с арендатором, потому что в договоре аренды написано, что арендатор обязан от своего лица и за свой счёт заключить договор на вывоз ТБО, на уборку территории. Насколько правомерно требование Управляющей Компании на заключение договора на управление нежилым помещением с арендатором этого помещения? Почему арендатор должен платить за обслуживание придомовой территории, вывоз ТБО и обслуживание общедомовых сетей, согласно этому договору, ведь это предусмотрено коммунальными платежами, которые тоже лежат на арендаторе? Не получится ли так, что арендатор будет платить дважды? Эта Управляющая Компания является Управляющей Компанией этого жилого дома.
Управляющая организация управляет домом, в котором имеются нежилые помещения. Некоторые из нежилых помещений отказываются заключать договор с ресурсниками на поставку электрической энергии, соответственно на лицо факт использование электроэнергии без заключения договора с компанией, поставляющей ресурсы, положения договора фиксируют порядок поставки ресурсов и оплаты за них (т.е. факт несанкионированного подключения). В связи с этим ресурс начисляемый на общедомовые нужды увеличивается. Может ли управляющая компания обратиться с иском к собственнику нежилого помещения с понуждением заключить договор с ресурсоснажбжающей организацией, а также взыскать с собственника плату за максимальное потребление ресурса за 3 года? Или это может сделать только ресурсоснабжающая компания?
Заключен договор обслуживания между управляющей компанией (форма собственности ООО) и юридическим лицом (форма собственности ООО) на управление офисным зданием. Управляющая компания выставляет юридическому лицу счета за поставку энергоресурсов по тарифам отличающимся в большую сторону от утвержденных в комитете по тарифам (вода, водоотведение, электроэнергия, отопление). Управляющая компания не является перепродавцом энергоресурсов, а так же осуществляет поставку услуг и энергоресурсов конечному потребителю без НДС. Законна ли дополнительная наценка, если да, то чем может быть обоснована наценка на энергоресурсы в случае договорных отношений между УК и ООО. Из Договора обслуживания: п.3.3. «Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исполнителем, как произведение установленных тарифов на объем потребленных ресурсов по показаниям приборов учета, а так же на основании счетов, выставляемых обслуживающими организациями». Можно ли истолковать словосочетание «установленные тарифы», как тарифы установленные комитетом по тарифам, если не указано в Договоре, кем именно установлены тарифы. Спасибо.
Общественная Организация более года арендует муниципальное нежилое помещение в многоквартирном жилом доме. (имеет договоры с теплосетью, водоканалом, на вывоз мусора и прочие хозяйственные договоры). Новая управляющая компания, обслуживающая данный дом, обратилась к Общественной Организации с требованием заключить с ней договор. Законно ли это?
Я собственник нежилого помещения, физическое лицо. Оплачивала все услуги ЖКХ в ТСЖ Невзоровское по приборам учёта и все тарифы и услуги мне были понятны. В январе 2018 получилоа письмо, что собственники нежилых помещений должны заключить прямые договоры с поставщиками услуг Водоканалом и Теплоэнерго. Меня заверили, что ставки и тарифы останутся неизменными, но платить я буду напрямую в эти организации. Я договор подписала, но оплата увеличилась в 3 раза. Расчеты мне не предоставлены. Показания Прибора учёта горячей воды не учитывается, а применяются какие-то необоснованные коэффициенты для расчетов. Я хочу расторгнуть договор и платить через ТСЖ.
Собственнику 1/2 нежилого помещения (все здание - нежилые помещения) Управляющая компания выставила счет за услуги. Договор не заключался, электрричество, вода и тд, оплачиваются самостоятельно по договору с организациями, предоставляющими услуги, свой контейнер для мусора, самостоятельная уборка территории в том числе и зимой (сосульки и тд). Как правильно ответить на их претензию.
